| | Ekonomika-investorske prilezitosti. | |
|
+13Lunga Piti 911 Honzajs jannastas david Hidejosi LazyBear Pablo lynxsharpeye Radek jopo66 MERKUR1 17 posters | |
Autor | Zpráva |
---|
MERKUR1 Investor
Poeet p?íspivku : 299 Localisation : Východní Čechy Registration date : 01. 07. 07
| Předmět: Re: Ekonomika-investorske prilezitosti. Mon Nov 17, 2008 10:11 am | |
| Možná,že ještě velkou neznámou budou hedge fondy.Nedovedu odhadnout jestli z jejich strany ještě vzniknou větší tlaky na vyplácení klientů,nebo to nejhorší už mají za sebou. Kdyby měl člověk křišťálovou kouli a mohl sledovat v jakých objemech nakupují velcí,hned by věděl kde se nacházíme. | |
| | | MERKUR1 Investor
Poeet p?íspivku : 299 Localisation : Východní Čechy Registration date : 01. 07. 07
| Předmět: Re: Ekonomika-investorske prilezitosti. Sat Nov 22, 2008 9:56 pm | |
| Ahoj všichni,kde jste? Já si myslím,že se bude brzy lámat chleba a je velká škoda,že toto téma nenašlo odezvu. Když jsem toto vlákno zakládal,nebylo myšleno ve smyslu abychom si sdělovali konkrétní nákupní,nebo prodejní příležitosti,ale bylo myšleno ve smyslu,abychom společně zkoumali trh jako celek,v jakém období se právě nacházíme,což je důležité z několika důvodů.Vstupování do pozic je pak jenom odvozenou jednodužší záležitostí. Asi se nacházíme v závěrečném období medvědího trendu a je jen na nás abychom se pokusili odhalit alespoň v hrubých rysech,jak bude ještě dlouho trvat a snažit se hledat náznaky změny.Podle mého mínění,to jsou nejdůležitější otázky které si musíme v současných dnech pokládat a jestli by se nám alespoň podařilo odhalit některé náznaky,máme vyhráno.Pak nebudeme potřebovat žádnou TA,bude úplně jedno jestli vstoupíme do dlouhodobých pozic v pondělí,nebo v pátek.Alfou a omegou těchto dní je poznat místo,kde právě jsme a kam směřujeme.Já vím,že se to lehko říká,ale snažme se do tohoto problému zapojit a něco pro to udělějme,protože jen tak se můžeme něčemu naučit.Existuje několik možností ze kterých můžeme čerpat.Jsou to například americké ekonomické statistiky,kde například některé mohou predikovat změnu s určitým předstihem,je možné navštěvovat bankovní domy a pod různými zámínkami zjišťovat souvislosti které nás zajímají a v neposlední řadě můžeme studovat trh podle intencí Dowovi teorie.Já si myslím,že to je ten nejdůležitější kamínek,od kterého se vše ostatní odvíjí. Každý z nás něco ví,v něčem je silný a proto to použijme,protože víc hlav víc ví.Rači se tady pořádně pohádejme,než aby tady byl naprostý klid nezájmu,který nikomu nic nedá.Když budeme jenom všichni čekat,že nám někdo jiný poradí,je to k ničemu.Je zde zaregistrováno hodně lidí,tak se začněte už konečně zůčastňovat diskusí,protože jenom čtení vám nic nedá.Když si budete namáhat i svojí hlavu,uvidíte,že to bude mít pozitivní důsledky. Všem přeji hezký večer. | |
| | | Radek Moderator
Poeet p?íspivku : 1052 Localisation : Moravia / Silesia Registration date : 01. 07. 07
| Předmět: Re: Ekonomika-investorske prilezitosti. Sat Nov 22, 2008 10:51 pm | |
| Ahoj Merkure Ať v tom nejsi sám Myslím si že právě probíhá nejvyšší záporný moment trhů cena bude jistě korigovat kam to lze jen hádat i SP500 na 1100 bodech si lze představit pak by mělo dojít k nižšímu low na momentu což samozřejmě automaticky nemusí znamenat low low na ceně. může být dvojité dno či dokonce se vytvoří high low. (myšleno týdenní průběhy) Na denním se učebnícová situace včera utvořila tzn. dle mého korekce právě začíná. V každém případě dnes jsou ceny natolik výhodné že ten kdo koupí. Silnou (velkou) firmu s historii a nízkými dluhy tak neprodělá. Jde jich nalézt spousty dividendy dávají 4-8%. | |
| | | jopo66 Investor
Poeet p?íspivku : 288 Localisation : Piešťany Registration date : 24. 08. 07
| Předmět: Re: Ekonomika-investorske prilezitosti. Sun Nov 23, 2008 2:44 am | |
| Tak sa k vam pripojim panove,
ked som pomahal spoluzakladat toto forum, pretoze mi vadila uroven na diskusii kurzy.cz, pripadne patrii - bolo to, co ma na mysli Merkur o com by toto forum malo byt. Napriek tomu, ze stale nepatrim medzi tych, co by tu mohli rozdavat rozumy, prezil som na trhoch vselico a nieco malo viem. Vela som sa tu naucil o certifikatoch, TA a vseobecne o veciach o ktorych som nemal sajnu. Preto si neskutocne cenim kazdeho prispievatela, ktory vie zodpovedat niekedy aj (moje) lamerske otazky... Ale k veci. Osobne som presvedceny, ze este dobre casy neprichadzaju. Momentalne mozem suhlasit s nazorom, ze moze ist o kratkodoby (niekolkomesacny) obrat hore. Zacinam mat ale problem s vierou v trhy v USA v suvislosti s problemami, ktore tam su a ktore sa dlhe roky kumulovali. Hovorim to najma v suvislosti aj s novym prezidentom, ktory zrejme na tento trh donesie (vlastne uz sa s tym zacalo) viac socializmu a regulacie, ktora prinesie netransparentost pri rozdelovani pomoci a veci podobne. Mal som tu cest navstivit 2 tyzdnovy seminar v SEC koncom 90 tych rokov /pre regulatorov s emerging markets/ a viem aku silu tento organ ma. Ked do neho nasilu zavedu nejake socialisticke prvky tak uz to poseru uplne. Nie som ziadny antiamerikanista, ale po precitani "bohateho a chudeho tatu od kyiosakiho" vidim ze sa jeho predpovede zacinaju naplnovat. Amerika nemoze zit vecne na dlh. Dostavame sa ku staremu porekadlu nasich dedov - prikryvaj sa takou velkou perinou na aku mas... Mozno sa mi budete smiat, ale ja osobne vidim "svetlejsie zajtrajsky" prave v nasom stredoeuropskom regione. A chyba mi tu prave viac nazorov na fundamenty ceskych SPADovych titulov pripadne debata o nich. Som sa dnes trochu rozpisal :-) Merkure skus hodit nejaky navrh kde by si chcel zacat. Osobne sa v ramci mojich vedomosti a casu urcite k nejakemu dobremu napadu pripojim...
P.S. A neskutocne mi tu chyba lynxsharpeye... | |
| | | MERKUR1 Investor
Poeet p?íspivku : 299 Localisation : Východní Čechy Registration date : 01. 07. 07
| Předmět: Re: Ekonomika-investorske prilezitosti. Sun Nov 23, 2008 12:28 pm | |
| Ahoj Radku a jopo66.
Jsem rád,že jste se připojili.Já si opravdu myslím,že zkoumat trh globálně z více směrů,je bezpodmínečným základem,jak se dostat dál a než začneme hledat odpovědi,musíme si nejdříve položit relevantní otázky těchto dní.Pokusím se některé položit. I když je trh příliš přeprodaný,nelze ještě říci,že už jsme na dně,ale shodneme se,že by si poslední poklesy zasloužily korekci.Souhlasím s Radkem a vidím to úplně stejně.O této možnosti se už týden mluví,i když se to předpokládalo o pár dní dříve.Na indexu SP 500 se předpokládala úroveň podpory na hodnotě 850,která ale nevydržela a pevnou se zatím ukázala až ta další o téměř 100 bodů níže,od které se trh v pátek odrazil.Měli bychom se dostat trochu na horu,i když dnes si ještě netroufám napsat hodnotu,ale i Radkova možnost je zmiňovaná,i když v té optimističtější variantě.Já bych zatím zůstal více opatrnější.Možností neadekvátních reakcí investorů se trhy zatím ještě nezbavily.Abych zde jenom nezávazně nepsal,já za tímto názorem stojím a proto jsem v pátek jednu top akcii koupil.Jedna věc je přesvědčení a skutečnost může být jiná,ale i kdybych už byl nucen v této akcii zůstat,i dnešní cena je již z dlouhodobého pohledu únosná a dividenda by se zde stala určitým bonusem.V dnešní volatilní,nestálé době je velice těžké otevírat pozice,ale když nebudeme ryskovat,na většinu zisku nedosáhneme z důvodu velkých otevíracích gapů,ale jsou situace,které si risk žádají.Dnes není doba na potvrzování momenta,ale spíše na jeho předpovídání. A teď pár otázek: Je už veřejnost mimo kapitálové trhy? Začínají pevní akumulovat?Poznámka.Pevní neznamená velcí,protože v nedávné době bylo hodně velkých,kteří se chovali jako roztřesení.
Před nedávným časem jsme se báli inflace,stagflace a dnes má svět strach z deflace a vůbec se mu nedivím.Vyspělé země jsou někde více,někde méně zadlužené a inflace pomáhá tyto dluhy držet na nějaké udržitelné úrovni.Deflace by je právě naopak dokázala zhodnocovat.
Je ve vyspělém světě v současné době dostatek volného kapitálu? Je tento kapitál schopný nastartovat burzy a působit protideflačně?
P.S.jopo66 já také určitě nepatřím k lidem kteří do všeho vidí,ale právě psaním sem jsem se hodně zdokonalil.Kolikrát jsem si myslel,že můj názor je správný,ale až následná diskuse ukázala,že jsem mimo a proto bych něktéré články nejraději vymazal,ale to není podstatné.Podstatné je to,že když napíšu jeden nepřesný článek a zůčastním se diskuse,obohatí mě to víc než když si přečtu desetkrát vynikající a pravdivý článek.
Přeji všem hezkou neděli.
Naposledy upravil MERKUR1 dne Sun Nov 23, 2008 6:39 pm, celkově upraveno 1 krát | |
| | | Lunga
Poeet p?íspivku : 3 Registration date : 29. 06. 08
| Předmět: Re: Ekonomika-investorske prilezitosti. Sun Nov 23, 2008 1:40 pm | |
| | |
| | | Honzajs Investor
Poeet p?íspivku : 155 Localisation : Kousek za Prahou Registration date : 07. 06. 08
| Předmět: Re: Ekonomika-investorske prilezitosti. Sun Nov 23, 2008 3:48 pm | |
| Kdybych byl konzervativní investor, sedím na hotovosti a čekám. Protože zastávám agresivnější přístup, držím putky, které pomalu odprodávám. Na velké nákupy akcií (ať jsou oceněny jakkoliv) je podle mne příliš brzy.
Jsem si vědom zvýšeného rizika, ale zároveň vidím, že když tato strategie bude alespoň z části úspěšná, může přinést do mého portfolia kvantový skok. Budu totiž schopen koupit o desítky procent více (někdy i třeba dvojnásobné množství) vyhlédnutých akcií.
Nyní jsem ve fázi zvyšování hodnoty portfolia přes put opce a sledování poklesu akcií. Put opce pomalu odprodávám a navyšuji cash pozici. Protože vím, že dno netrefím, tak postupně uvolňuji kapitál.
Zároveň jsem v očekávání "korekční rally" nakoupil v pátek i call opce na BRK, a to i s vědomím hrozících problémů této firmy. Čas na sázku na pokles BRK přijde podle mne o něco později.
Důležité bud, co udělají se Citi. Stávající situace není dlouhodobě udržitelná. | |
| | | Radek Moderator
Poeet p?íspivku : 1052 Localisation : Moravia / Silesia Registration date : 01. 07. 07
| Předmět: Re: Ekonomika-investorske prilezitosti. Mon Nov 24, 2008 7:21 pm | |
| - jopo66 napsal:
- svetlejsie zajtrajsky" prave v nasom stredoeuropskom regione.
Jopo tohle bude platit tak 10-15 let. Díky demografickému vývoji se bude muset středo a východo Evropský region silně zadlužit odhaduje se až 300% HDP v roce 2030 tzn za 20let. Což je 10x více než dnes. Toto bude mít obrovský vliv na výkon ekonomiky inflaci a pokud nebudeme mít Euro tak i korunu. Bude zajímavé sledovat vývoj státního rozpočtu jež je svázán pravidly EU. Pokud se jimi bude řídit musí se razantně zvýšit daňnová zátěž jinak ty peníze na důchody a zdravotní pojištění nevybereme A toto vše rozhodně ekonomice nepřidá. | |
| | | MERKUR1 Investor
Poeet p?íspivku : 299 Localisation : Východní Čechy Registration date : 01. 07. 07
| Předmět: Re: Ekonomika-investorske prilezitosti. Mon Nov 24, 2008 11:11 pm | |
| Ahoj všichni. Z dnešní rally nemám moc dobrý dojem.Nějakému dlouhodobějšímu vývoji nahoru přestávám věřit.Takový ostrý pohyb se může změnit ve stejně ostrý pohyb druhým směrem. Spíše bych v současné situaci věřil v kratší rtc.,po něm opět pokles na další minima a až po nich směr up,po kterém by měl nastat závěrečný pokles,s následným potvrzením obratu.Samozřejmě je to jen hádání,ale vidím to jako jednu z možností. Minima utvořená minulý týden se mě zdají,že přišla příliš brzy a neodpovídají ekonomické realitě.Když se budeme bavit například o indexu BCPP,pak by podle možného delšího scénáře nahoru,závěrečná minima přišla už v řijnu,což by bylo úplně mimo vývojovou realitu. Podle všech intencí,k prvním náznakům obratu by mělo docházet nejdříve až ve druhé polovině roku 2009.Burza jde před ekonomickým cyklem půl roku,tedy burza má na změnu ještě čas. Některé americké ekonomické statistiky jsou stále v klesajícím trendu a změna vývoje není na pořadu dne.Americký vývoj nezaměstnanosti se ještě zhorší,na což by měly reagovat negativně i spotřebitelské výdaje,Evropa má to horší ještě asi před sebou atd. Stále ještě neplatí objemové konstrukce.Zde by se mohl rozepsat někdo,kdo je v tomto zajímavém tématu silnější. Když si položíme otázku,jestli už jsou v cenách započteny všechny současné i budoucí negativní zprávy,pak by musela odpověď znít,že ne a ať už negativní,nebo pozitivní reakce budou udržovat volatilitu trhů ještě delší dobu. To jsou některé věci,které mě čím dál víc přesvědčují,že možnost dalších minim a prodloužení sestupného trendu do delšího časového období,je reálná. | |
| | | MERKUR1 Investor
Poeet p?íspivku : 299 Localisation : Východní Čechy Registration date : 01. 07. 07
| Předmět: Re: Ekonomika-investorske prilezitosti. Tue Nov 25, 2008 12:35 pm | |
| Položím ještě jednu zajímavou otázku,která je velmi důležitá. Shoduje se fizické dno ceny s psychologickým dnem trhu,nebo investoři hledají toto dno až na dalším poklesu,tedy třeba i na high low? | |
| | | Honzajs Investor
Poeet p?íspivku : 155 Localisation : Kousek za Prahou Registration date : 07. 06. 08
| Předmět: Ekonomika-investorske prilezitosti. Wed Dec 10, 2008 12:10 am | |
| V čem spočívá záchrana ekonomiky: | |
| | | MERKUR1 Investor
Poeet p?íspivku : 299 Localisation : Východní Čechy Registration date : 01. 07. 07
| Předmět: Re: Ekonomika-investorske prilezitosti. Thu Dec 18, 2008 12:18 pm | |
| HDP KLESÁ, NEZAMĚSTNANOST ROSTE, SAZBY NA NULE, CO DÁL?Včerejší snížení úrokových sazeb přineslo obrovské překvapení. „Cut“ o 0
,75% byl nečekaný ale zároveň také konečný. Současná krize ukázala, že v minulosti standardní nástroj už nestačí. FED se rozhodl přímo ovlivňovat množství peněz v ekonomice. Zvažuje i přímé investice do korporátních akcií a dluhopisů. S tím je ovšem spojen jeden zásadní problém. Chybí hotové peníze. Náznak už proběhl při poslední aukci
státních dluhopisů a pokladničních poukázek, o
které nijak velký zájem nebyl a výnos byl značně limitován. Můžeme se tak dostat do situace, kdy FED buď natiskne nové peníze, nebo začne rozpouštět zlaté rezervy, anebo bude přímo refinancovat státní dluh. Kladu si otázku, která z těchto variant je vlastně pro trhy dobrá, lépe řečeno, nejméně špatná? Snížení sazeb současně ukazuje, jak hluboká recese ve skutečnosti v Americe je. Snaha rozhýbat mezibankovní trh je jistě správná, ovšem motorem US ekonomiky jsou spotřebitelé. A ti nemají práci (nebo o ni v brzké době přijdou), nebudou mít tedy co utrácet a nebudou ani splácet hypotéky. Svízelná situace, není-liž pravda? Ve světle těchto údajů se deflace jeví jako nevyhnutelná. Podle mého názoru by se musel stát ekonomický zázrak, aby se tato situace vyřešila během několika měsíců. Předpokládám, že po uveřejnění hospodářských výsledků za 4 /Q letošního roku (řekněme v průběhu ledna) se trhy vrátí do velmi nepříjemné a tvrdé reality. Domnívám se, že spousta investorů se nebude stačit divit. Stejně tak jsem zvědav, jak si povede Mr. Bernanke ve své nové roli tvůrce moderní ekonomie. Ing. Karel Kabelka | |
| | | Radek Moderator
Poeet p?íspivku : 1052 Localisation : Moravia / Silesia Registration date : 01. 07. 07
| Předmět: Re: Ekonomika-investorske prilezitosti. Thu Dec 18, 2008 10:07 pm | |
| Ahoj
Dle mého a nevím jestli to bude znít socialisticky.
Už jsem to řekl u hypoteční krize. 6e stát měl garantovat špatné hypoteky přece jen stát to dokáže z daňových poplatníků vytřískat na rozdíl od bank.
U finanční krize by FED měl začít obcházet banky. Tj. přímo půjčovat firmám peníze což začíná činit. To mu umožní pujčovat za mnohem vyšší úrok než teď činní bankám a zároveň banky více potrestá aniž by jim snížil finanční rezervy což by je mohlo položit. | |
| | | Honzajs Investor
Poeet p?íspivku : 155 Localisation : Kousek za Prahou Registration date : 07. 06. 08
| Předmět: Re: Ekonomika-investorske prilezitosti. Thu Dec 18, 2008 10:34 pm | |
| - Radek napsal:
- Ahoj
Dle mého a nevím jestli to bude znít socialisticky.
Už jsem to řekl u hypoteční krize. 6e stát měl garantovat špatné hypoteky přece jen stát to dokáže z daňových poplatníků vytřískat na rozdíl od bank. . To je to nejhorší, co by mohl udělat. Banky by si řekly, že se nemusí starat o kvalitu dlužníků, když to za ně zacáluje stát. Zisky by šly bankám a ztráty daňovým poplatníkům. To by byl morální hazard nejvyššího kalibru. Banky by pak rovnou mohly přestat zajímat se o rizika... | |
| | | MERKUR1 Investor
Poeet p?íspivku : 299 Localisation : Východní Čechy Registration date : 01. 07. 07
| Předmět: Re: Ekonomika-investorske prilezitosti. Thu Dec 18, 2008 10:44 pm | |
| Ahoj. Ono je úplně jedno jak Tvůj názor bude znít.Nacházíme se v době kdy se hledají řešení která by situaci pomohla řešit,od těch klasických,až po ty nestandardní,které by ještě nedávno způsobili pozdvižení.Je to důkaz,že situace je opravdu svízelná a Tvůj názor sdílím,protože má logiku,i když k některým řešením musí dozrát čas a bohužel nešli dělat hned od začátku,v předstihu.Viz v Evropě případy úřadů pro hospodářskou soutěž,kdy některé fůze bank podpořili až před jejich bankrotem.Kdyby k těmto problémům nedošlo,nikdy by tyto fůze nepodpořili. Na obranu FEDu musím říct,že jejich kroky při půjčování peněz, mají velkou šanci návratnosti.Viz pomoc bankám,kdy byly některé přinuceny přijmout stabilizační plán za podmínek výhodných FEDu,i když tento plán přímo nepotřebovaly.Mám dojem,že v Evropě bude situace rozdílná,spíše horší.Zde se asi budou peníze rozhazovat nekoncepčněji. | |
| | | Radek Moderator
Poeet p?íspivku : 1052 Localisation : Moravia / Silesia Registration date : 01. 07. 07
| Předmět: Re: Ekonomika-investorske prilezitosti. Thu Dec 18, 2008 11:38 pm | |
| - Honzajs napsal:
- Radek napsal:
- Ahoj
Dle mého a nevím jestli to bude znít socialisticky.
Už jsem to řekl u hypoteční krize. 6e stát měl garantovat špatné hypoteky přece jen stát to dokáže z daňových poplatníků vytřískat na rozdíl od bank. . To je to nejhorší, co by mohl udělat. Banky by si řekly, že se nemusí starat o kvalitu dlužníků, když to za ně zacáluje stát.
Zisky by šly bankám a ztráty daňovým poplatníkům. To by byl morální hazard nejvyššího kalibru. Banky by pak rovnou mohly přestat zajímat se o rizika... Ale já neřekl že to má garantovat na hypotéky budoucí (nové) ale jen ty minulé (špatné). Prostě tam kde by banka splátky odložit nemohla stát by vytvořil doživotní splátky. Stát by zabil dvě mochy jednou ranou získal by odkoupením špatných hypoték podíly v bankách + pohledávky špatných hypoték které však on na rozdíl od bank vymůže po dlužnících. Každý si logicky může vybrat celý život splácet půjčku státu s tím že nakonec mu dá i ten dům nebo přijít o střechu nad hlavou a tím ztratit motivaci pracovat vůbec. Ono ze zkušenosti vím že člověk co má co ztatit (rodinu, střechu nad hlavou atd.) pracuje mnohem lépe, více a déle než ten co nemá co ztratit. Too Merkur Já bych rozdělil situaci v Evropě na dvě roviny. Honzajs tomu říká sever/jih Je rozdíl v akcích jež provádí Německo nebo Itálie. Jedni raději žijí s úspor tzn. že si utáhnou opasky a to je zocelí. A druzí raději začnou žít na dluh. S tím že si prakticky ukradnou budoucnost. Já fandím Německu v jeho opatřeních, hlavně co nejméně nových peněz v oběhu. Raději krizi jež nás zocelí než vleklé chudnutí protože pak každý ztratí motivaci v budoucnost a budeme žít zedne na den jako v Itálii Je až zaražející že právě v té Italii to má dlouholetou tradici PS: Němcům hraje do noty obrovské peněžní zásoby jež mají běžní němci na účtech. Myslím si že právě Německým bankám peníze chybět nebudou. Podobně tomu je i ve střední Evropě tedy pokud se nedostanou do problémů samotné státy. Možná že se v Pobaltí nebo Ukrajině k tomu dostaneme. Je hezké že si EU zařídila společný ekonomický prostor ale to co se děje poslední dobou je hodně divoké a nabourává jeho podstatu. Asi vzejdou dvě řešení. 1) větší centralizace řízení ekonomiky tzn. jednotlivé vlády ztratí možnost hýbat makroekonomikou. V podstatě přiblížení konceptu USA. 2) Jak říká Honzajs EU se rozdělí nebo rozpadne. Já bych byl pro bod 1) jen tak budeme moci konkurovat velkým státům v dalších desetiletích. Jinak bude celá Evropa jako Švýcarsko/Rakousko atd. neutrální vypočítavá a prodá přítele za kus žvance. | |
| | | lemming Investor
Poeet p?íspivku : 221 Registration date : 14. 10. 07
| Předmět: Re: Ekonomika-investorske prilezitosti. Fri Dec 19, 2008 9:56 am | |
| - Radek napsal:
Už jsem to řekl u hypoteční krize. Ze stát měl garantovat špatné hypoteky přece jen stát to dokáže z daňových poplatníků vytřískat na rozdíl od bank.
Vzhledem ke klesajicim cenam nemovitosti bude spousta tech hypotek na vyssi castku nez je aktualni trzni cena => dluznici nechaji propadnout zastavu. Takze stat by se musel starat o prodej nemovitosti a jeste rozdil mezi dluhem a prodejni cenou by zatahli danovi poplatnici. - Radek napsal:
- U finanční krize by FED měl začít obcházet banky. Tj. přímo půjčovat firmám peníze což začíná činit. To mu umožní pujčovat za mnohem vyšší úrok než teď činní bankám a zároveň banky více potrestá aniž by jim snížil finanční rezervy což by je mohlo položit.
Jednim z duvodu proc banky nepujcuji jsou bankroty podniku. Nedobytne pujcky by opet zaplatili danovi poplatnici. Navic pujcky podnikum nejsou jen tak, vyzaduje to docela velkou infrastrukturu (scoring atp.). A pak by bylo potreba zas nejak prejit na "normalni rezim" kdy pujcuji jen banky. A banky by nebyly potrestany - oni naopak potrebuji nepujcovat, aby si snizili leverage. Soucasna vlna bankrotu neni spatna, ona je nutna, protoze ekonomika byla nezdrava. | |
| | | MERKUR1 Investor
Poeet p?íspivku : 299 Localisation : Východní Čechy Registration date : 01. 07. 07
| Předmět: Re: Ekonomika-investorske prilezitosti. Fri Dec 19, 2008 12:01 pm | |
| Ahoj Radku.
Když jsem zmiňoval Evropu,měl jsem spíše na mysli EURo zónu jako celek. Německý přístup mě je také blízký,ale jsou tu další velké země které na tento problém mají jiný pohled a nejedná se o rozdělení sever/jih.Na opačném konci je Francie,VB,Itálie.Je zde hodně menších zemí,které na tom nebudou dobře,jako například Řecko,Portugalsko a i miláček předešlých let,Irsko. Začínaji zaznívat názory,že není v současné situaci vhodé dodržovat Maastrichská kritéria,z pohledu dodržování schodku do 3% HDP.Možná,že se již bere za normální,že v dobách prosperity je běžný dluh do 3% a v dobách zlých,závazky na dodržování těchto kritérií prostě neplatí. Systém přerozdělování finančních prostředků v EU je i v dobách klidu,špatný-viz společná zemědělská politika.Hlavně skostnatělý přístup Francie je všeobecně známý a hodně škodlivý.Když se k těmto názorům připojí Španělsko a některé jiné menší jižní země,náprava je nemožná a přitom se jedná o největší položku v přerozdělovacím systému. Evropa si do budoucna zadělává na pěknou inflaci.Dnešní tlak některých menších,ale i bohužel větších zemí,dává této tézi zelenou a mám dojem,že Německo se svoji umírněnou politikou na ochranu EURA samo nestačí,protože některé jiné,velké země,zastávají názory zcela odlišné. Bohužel ke větší centralizaci řízení musí zákonitě dojit.Současná situace dala mocný trumf do rukou lidí,kteří zastávají názor,že vždy úředník,na jakékoliv úrovni,všemu rozumí víc a líp,že principy trhu v hodně případech neplatí.
Naposledy upravil MERKUR1 dne Sat Dec 20, 2008 1:24 pm, celkově upraveno 1 krát | |
| | | Myk Investor
Poeet p?íspivku : 352 Localisation : Bodenbach Registration date : 26. 08. 07
| Předmět: Re: Ekonomika-investorske prilezitosti. Fri Dec 19, 2008 2:16 pm | |
| Ono to s tím německým přístupem není tak úplně košer. Německá vláda prosazuje návrh rozdat všem občanům, kteří utratí 200 EUr spotřební poukázku na 500 Eur. | |
| | | jannastas Investor
Poeet p?íspivku : 296 Localisation : Zlín Registration date : 31. 12. 07
| Předmět: Re: Ekonomika-investorske prilezitosti. Fri Dec 19, 2008 3:15 pm | |
| - Myk napsal:
- Ono to s tím německým přístupem není tak úplně košer.
Německá vláda prosazuje návrh rozdat všem občanům, kteří utratí 200 EUr spotřební poukázku na 500 Eur. To už jsou na dva prsty od komunismu | |
| | | Radek Moderator
Poeet p?íspivku : 1052 Localisation : Moravia / Silesia Registration date : 01. 07. 07
| Předmět: Re: Ekonomika-investorske prilezitosti. Sun Dec 21, 2008 12:39 am | |
| - lemming napsal:
Vzhledem ke klesajicim cenam nemovitosti bude spousta tech hypotek na vyssi castku nez je aktualni trzni cena => dluznici nechaji propadnout zastavu. Takze stat by se musel starat o prodej nemovitosti a jeste rozdil mezi dluhem a prodejni cenou by zatahli danovi poplatnici.
To jen za předpokladu že by hypoteční smlouvy byly převedeny na stát ve stejné formě jako jsou u bank. Tím že budou převedeny na stát s bonusem delší doby splacení a s nižší úrokovou sazbou je nutno ošetřit i záruku že neplacení tohoto finančního závazku vůči státu je kvalifikováno stejně jako neplacení danní. Samozřejmě všichni s tím jistě nebudou souhlasit ale pro obyčejného člověka je to dobrá cesta. - lemming napsal:
Jednim z duvodu proc banky nepujcuji jsou bankroty podniku. Nedobytne pujcky by opet zaplatili danovi poplatnici. Navic půjcky podnikum nejsou jen tak, vyzaduje to docela velkou infrastrukturu (scoring atp.). A pak by bylo potreba zas nejak prejit na "normalni rezim" kdy pujcuji jen banky.
A banky by nebyly potrestany - oni naopak potrebuji nepujcovat, aby si snizili leverage.
Ano ale na úkor mnohem nižších zisků a značného propouštění. Jelikož moderní stát je založen na zadlužování nemůže si dovolit krachy firem jako v dobách před 100lety kdy měla společnost značné úspory a tím mohla z těchto úspor pokrýt spotřebu po značnou dobu. Krachy firem spustí deflaci atd. Tím se stane z dluhu státu superdluh a jeho financování bude hodně drahé. Deflaci se vyhneme tiskem peněz. To se po delší době projeví velkou inflací. Tzn. lidé v době deflace přijdou o práci a následná inflace je dorazí. Přičemž stát bude silně zadlužen mnohem více než dnes. Tzn. co přijde devalvace měny a oslabení celé ekonomiky. Dle mého je mnohem jednodušší opustit stávající vypouštění nových peněz do ekonomiky přes banky. A dávat je přímo firmám (tím nemyslím každé horní z dolní). řekněme jen středním a velkým. nad 10-20mld USD. Přes subdodávky se to dostane do celé společnosti Stát by nové peníze měl dávat do domácích projektů. S tím že firma si místo úvěrů u banky (jež dosahují dnes mnohem vyšších úroků než v minulosti) byla přímo financována těmito novými penězi s minimálním úrokem. Myslím že infrastruktura v USA si takové injekce už zaslouží mnoho komunikací jež byly postaveny v 30-50letech. | |
| | | velkámedvědice Moderator
Poeet p?íspivku : 1130 Localisation : na samotě u lesa Registration date : 20. 08. 07
| Předmět: Re: Ekonomika-investorske prilezitosti. Sun Dec 21, 2008 12:56 am | |
| | |
| | | lemming Investor
Poeet p?íspivku : 221 Registration date : 14. 10. 07
| Předmět: Re: Ekonomika-investorske prilezitosti. Sun Dec 21, 2008 10:03 am | |
| - Radek napsal:
- To jen za předpokladu že by hypoteční smlouvy byly převedeny na stát ve stejné formě jako jsou u bank. Tím že budou převedeny na stát s bonusem delší doby splacení a s nižší úrokovou sazbou je nutno ošetřit i záruku že neplacení tohoto finančního závazku vůči státu je kvalifikováno stejně jako neplacení danní.
Ale to pak uz nebude hypoteka, ale uplne jiny druh zavazku, navic silne nestandardni (a nejspis problematicky prevoditelny zpet do komercni sfery). To mi neprijde jako dobre reseni a navic je otazka, kolik hypotekaru by se takhle [dnes] upsalo. - Radek napsal:
Jelikož moderní stát je založen na zadlužování nemůže si dovolit krachy firem jako v dobách před 100lety kdy měla společnost značné úspory a tím mohla z těchto úspor pokrýt spotřebu po značnou dobu.
S tim bych si dovolil nesouhlasit. Ta situace IMHO az tak ruzna neni. Navic krachy firem jsou NUTNE. Ty si zrejme myslis, ze krize je neco jako boure na mori - proste spatna doba ktera cas od casu prijde a zase odejde. Ja zastavam nazor, ze krize je projevem predchoziho spatneho rozvoje ekonomiky ("rustu spatnym smerem") a je nutna proto, aby se rust zase dostal do dlouhodobe udrzitelnych koleji. Muzeme debatovat o tom, ze budeme pokud mozno brzdit dominove efekty a branit "prestreleni smerem dolu". Ale snazit se branit krizi jako takove je nesmysl, to je akorat vylevani penez do kanalu. - Radek napsal:
Krachy firem spustí deflaci atd.
To nejsou krachy firem, ale averze k riziku, ktera vzrostla z nezdrave nizkych hodnot poslednich letech konecne na zdrave urovne. Tim se vypustila spousta vetsich i mensich bublin (viz predchozi teze o ozdravenm ucinku krize) - Radek napsal:
Dle mého je mnohem jednodušší opustit stávající vypouštění nových peněz do ekonomiky přes banky. A dávat je přímo firmám (tím nemyslím každé horní z dolní). řekněme jen středním a velkým. nad 10-20mld USD. Přes subdodávky se to dostane do celé společnosti.
S tím že firma si místo úvěrů u banky (jež dosahují dnes mnohem vyšších úroků než v minulosti) byla přímo financována těmito novými penězi s minimálním úrokem.
Coz ty male firmy, ktere na levne uvery nedosahnou, spolehlive zlikviduje. Jedna vec je povzbuzeni poptavky - tam by se dalo argumentovat urcitym prenosem penez - a druha uvery jako takove. Pokud jedna firma muze financovat provoz levnym uverem od statu a druha to musi delat bud velmi drahym komercnim nebo vlastnim kapitalem, tak je asi jasne, ktera v konkurenci prezije... | |
| | | Honzajs Investor
Poeet p?íspivku : 155 Localisation : Kousek za Prahou Registration date : 07. 06. 08
| Předmět: Re: Ekonomika-investorske prilezitosti. Fri Jan 30, 2009 4:55 pm | |
| | |
| | | velkámedvědice Moderator
Poeet p?íspivku : 1130 Localisation : na samotě u lesa Registration date : 20. 08. 07
| Předmět: Re: Ekonomika-investorske prilezitosti. Fri Jan 30, 2009 6:20 pm | |
| Honzajs ahoj!
Napsal si "Já nevěřím, že se akciové trhy odrazí v příštím roce ode dna k dalšímu mnohaletému býčímu trhu. Proč?"
Nemyslíš v tomto roce,tedy 09?Mluvíš skutečně o příštím roku 10? | |
| | | Sponsored content
| Předmět: Re: Ekonomika-investorske prilezitosti. | |
| |
| | | | Ekonomika-investorske prilezitosti. | |
|
Similar topics | |
|
| Povolení tohoto fóra: | Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
| |
| |
| |