ZLATO jeste zamiri vyse

Skvele, diky! Tim zrejme usetrim clenum tohoto fora spoustu casu straveneho odpovidanim na me "rookie" otazky.

Dnesni a vcerejsi "development" na zlatu:

1) Singapore oznamil postupne posilovani sve meny (rozumej - postupny vyprodej dolaru a nakup jinych - asijskych men do sveho rezervniho kosiku), jak se zda, tohle tema - odklon od USD bude nyni dlouhodobejsi a sirsi proud

2) "FED minutes" ponekud nesmyslne povzbudily akciove trhy ohledne vyssi sance k dalsimu snizovani sazeb. Muj nahled na dnesni reakci je ten, ze trhy pouze hledaly nejaky duvod k rustu - a nasly si ho. Nic noveho jsme se nedozvedeli a tyhle "minutes" jsou z minuleho mesice, mezitim se ta data (predevsim z trhu prace) ponekud zmenila - non event - zajimave je, ze zlato po zverejneni "minutes" vubec nereagovalo. Predtim melo behem dne ponekud volatilni vyvoj (co na to znalci TA?), ktery si dost dobre neumim vysvetlit

2) Nejveselejsi zprava je z jednani EURO ministru - jak se predpokladalo, nedoslo k zadne shode ohledne kroku, ktere by vedly k oslabeni EURA a taky se dospelo k zaverum, ze cekat neco od USA je nesmysl. Tak se nakonec ujednali na tom, ze budou tlacit na Cinu, at ta zpevni svou menu mnohem razantneji :-))

VM: Par clenu z fora (Prazaku) mne celkem rychle vylecilo z mych uvah o pripadne real estate investici ve Vysocanech (a zbytek Prahy musi byt na cele vsech asset bublin). Takze se me uvahy prenaseji zpet na vychod a upgraduji na rodinny dum - konkretne Oderske vrchy, Beskydy a treti oblast je Tve blizke okoli. Akorat mi neni jasne, pod ktery okres to tam spada. Olomouc, Vsetin nebo Kromeriz?

Nazdar,nazdar!!

Moje přesná adresa,kterou jsem Ti uvedl očekávání koňaku /kampak se zatoulal?/ je hranice okresu Přerov,kraj Olomoucký.Za humny je okres Vsetín.Nebo tak.Nevycházím z lesa...

Argentina napsal:

Predtim melo behem dne ponekud volatilni vyvoj (co na to znalci TA?)

Ahoj

Denní momentum teprve nabírá sílu na směr dolu.

60min momentum v příštích hodinách je velká pravděpodobnost poklesu.

"FED minutes" je taky veselé čtení,taková pohádka pro media.Dle zasvěcených zdrojů(už nemám čas hledat odkazy),jednání s největšími investičními bankami a největšími hedge fondy proběhlo před zasedáním FED o velikosti potřebného cut pro záchranu nesolventních fondů a tím vlastně záchraně bank,které půjčují HF.Cut 0,5% bylo záchrané lano pro udržení stability v bankovním sektoru,to byl pravý důvod.
Zlato se nehnulo po zveřejnění minutes podle mého mínění,protože již byla pozdní obchodní hodina pro pit a zpráva jak píše Argentina, nic nového nepřinesla.Uvidíme dnes jak se hne cena zlata v reakci na rychlejší reakce EUR/USD.

Teď je složítá situace z hlediska TA.

60min. TA zlata a USD/EUR jdou proti sobě tzn. i když dle TA zlato klesalo tak pokles dolaru tento pokles vyvážil. Teď je situace zase přesně obrácená zlato by mělo růst ale dolar posilovat. A teď babo raď .

No zrovna jsem nad tim premyslel a drbal se na hlave. :-)))

Mam pocit, ze nynejsi podivny pohyb zlata je zapricinen jeho nakupem jako "hedge instrument" oproti jejich long pozicim na akciich.

Ahoj ... zdravím všechny, kteří se zajímají o zlato - zejména pak VM a Argentinu ... Přestože jsem stále spíše nakloněn tomu, že po poměrně strmé rally zlata up o cca 100 dolarů za několik posledních týdnů přijde nějaká ta dílčí korekce (přinejmenším kvůli výběru zisků, ale možná i díky přechodnému reboundu dollaru či při případném již dlouho očekávaném poklesu ropy), a přestože obvykle příliš nespoléhám na rady a doporučení analytiků, dnes publikovaný Bloomberg Survey stran zlata vyznívá až podezřele jednoznačně :

" Twenty-three of 28 traders, investors and analysts surveyed by Bloomberg from Sydney to Chicago on Oct. 11 and Oct. 12 advised buying gold, which rose 0.9 percent last week to $753.80 an ounce in New York. Three said to sell, and two were neutral ... " (Bloomberg)

Takováto vzácná shoda a jednota mezi analytiky se jen tak nevidí a je to přinejmenším důvod k zamyšlení, zda čekat na případný pokles nebo vstoupit na long již nyní ... Jak to vidí ostatní a co k tomu říká TA ? Předem všem díky za případné reakce. Pablo.

Momentalne budujem svoje nove portfolio a zlato by do neho malo urcite patrit. Osobne by som najma VM rad poprosil o tip na kozervativnejsi certifikat na long. Otazkou je len ako spravne nacasovat vstup v tychto divnych dobach. (za starych dobrych casov ked akcie stupali, zlato klesalo :-) ) Ako prijatelny by sa mi zdal vstup do pozicie niekde na 710-720 USD...

Jopo, tezko rict. Ja vidim USD na konci roku nekde mezi 1.45 - 1.50, coz by urcite zlatu moc prospelo. Komentare k TA GOLD jsou protichudne. Co bude definujicim momentem, je dalsi pripadne snizeni ci nesnizeni sazeb FEDem za 2 tydny. A snizeni neni vubec jiste. Zalistuj zpet v odkazech, ktere mi tu zaslala VM a najdes tam dva hezka turba s KO kolem 15% - coz je, dle meho nazoru dostatecna ochrana. Pokud se ale nestane neco zasadniho, tak zadny jasny smer zlata kratkodobe neocekavam. Taky bych na tech urovnich (ktere pozadujes) vstupoval - a velmi rad!

Ahoj Pablo :-)

Uplne jsem Tvuj prispevek prehlednul. Hmm, tenhle ctvrtek bude zajimavy. CPI i core CPI + housing starts - tohle bude urcite katalyzatorem (dolu nebo nahoru), budou-li housing data spatna (coz predpokladam) a nebude-li inflace vyssi nez onech ocekavanych 0.2% (v obou kategoriich), tak si to trhy vysvetli tak, ze pravdepodobnost dalsiho snizeni sazeb silne vzrostla a zlato se pak zrejme odpouta od toho 740-750 fluktuacniho pasma.

Taky se ptam sam sebe, nedelam-li chybu bazirovanim a cekanim na ceny o par procent nizsich, kdyz jsem vnitrne presvedcen, ze nas ceka dlouha cesta nahoru.

Mej se :-)

Ahoj jopo 66,Argentino,Pablo,Líný medvěde a ostatní!!


Jopo!Jestli jsem Tě pochopil dobře ,chceš vykrýt investorskou pozici
konzervativní pákou,abys ušetřil kesch.V opačném případě je zajímavý i bonus od DZ,který jsem uváděl Argentinovi.Jeli tomu tak,můžeš použít třeba
GS3MTB.Spread 0,39%,Páka 3,5,ko 26,06%/555 Usd/,strike 28,78%/536/,
Je to open end call měnově nezajištěn.Zdroj Ariva.de.Podíváš li se tam ,nebo k emitentovi,najdeš i partu jeho bráchů nepatrně se lišící vhodné pro tvé účely.

Velké Medvědici
15.10.2007 22:43



Ahoj, dva dotazy. Co se bude dít, pokud při koupi ABN5RE (revers bonus na zlato) dojde k proražení knock in bariéry? Bude za aktuální (finančně vyjádřenou) hodnotu cert. nakoupeno zlato? Dále, pokud by k tomu došlo a zlato dále rostlo, počítal by se daňový test od data nakoupení certifikátu, nebo běží 6m od nakoupení podkladu? Díky LM
LM

• Přidat názor
  Re: Velké Medvědici
  16.10.2007 2:40
  
  
  
  Ahoj!Při proražení knock inu se ten samý papír s tím samým isinem promění v short.Pro 6 měsíční časový test platí první nákup certifikátu.
  velkamedvedice
  
  

Pablo,

Z toho co ctu, to vypada na nejakou mensi korekci (ci vetsi) na zlatu. Net short pozice jsou nejvetsi od letosniho brezna, Gold's 14-day relative strength indicator je na 71.52 bodech, hodnoty nad 70 bodu signalizuji, ze ceny mohou klesat. UBS predikuje, ze USD prida pres 5% behem pristich trech mesicu s tim, ze FED si udela delsi prestavku, a ze G7 behem vikendu vyda nejaky silny statement ohledne USD (oboji je diskutabilni, nejdrive musime videt co CPI v tomhle mesici a pokud se mekka data zmeni na spatna data, tak FED urcite nebude otalet s dalsimi "cuty", G7 si muze rikat, co chce - to bude mit efekt asi tak 2-3 dny, protoze neverim na intervence na trhu, ktere by stejne nic nevyresily a soucasny diferencial se urcite nezmensi, spise zvetsi). Pokud ke korekci dojde, tak dle mineni nekterych by mohla byt strma ale kratka (1-2 tydny). Ja osobne na posilovani USD neverim, protoze diferencial ma nadeji na dalsich 25 - 50 bodu plus a US deficit se nafoukne. Shortovat to urcite nebudu, ale na long ted taky nemam chut. Pokud to spadne, tak urcite nakoupim do plnych.

Jopo, byl jsi to Ty, kdo se zajimal o korelaci zlata a USD? Nize nejake grafy. Jak vidis, tak ta korelace je zrejma ale urcite nejde o 1:1.





VM (a ostatni): Muzes byt trochu nazornejsi s tim menovym zajistenim? Pokud bys to mohl demonstrovat nazorne, tak bych Ti byl velmi vdecny. Dejme tomu, ze mluvime o me zamyslene investici do zlata v hodnote EUR 50k. Muj predpoklad je, ze zlato stoupne o 10% a USD klesne o 5% ve stejnem obdobi. Dejme tomu, ze moje paka bude mit hodnotu 7. Pri potvrzeni meho predpokladu (zlato nahoru o 10%, USD dolu o 5%) Cim bys to menove zajistil? Jak velke prostredky na zajisteni bys pouzil a jakou paku bys na to zajisteni pouzil? Diky moc za radu.

:-) Dobre rano vsem tam u nas

Technicka: RSI indikator je pouzitelny spis kdyz jde trh do strany, ale ne kdyz je v trendu - to muze vydrzet prekoupeny docela dlouho :-) Spis bych hlidal ten trend (sam se v nem vezu).

Ahoj, zdravím všechny, obzvláště ty zainteresované ve zlatě Po schůzce G7 a po posledních událostech v Turecku se zdá, že zlato by mohlo jít tento týden opět o něco výše ... dolar bude zřejmě pokračovat v poklesu (vize dalšího snížení sazeb, americká makrodata, schůzka G7, ECB možná sazby do konce roku naopak zvýší) + ropa díky eskalaci napětí na turecko-iráckých hranicích zřejmě zatím výrazněji neoslabí = zlato UP. Sám jsem nakonec nečekal na pokles a koupil minulý týden na cenách zlata okolo 757 dolarů mini future GS7MKK ... tak uvidíme ... Jaký máte na vývoj zlata (ale třeba i ropy a stříbra) v kontextu s posledními událostmi názor vy ? Přidávám ještě citaci Bloomberg survey, která je rovněž poměrně jednoznačně "bullish" ... Speciální pozdrav Lynxovi za oceán a VM do lesů ... Pablo

" Twenty of 29 traders, investors and analysts surveyed by Bloomberg from Sydney to Chicago on Oct. 18 and Oct. 19 advised buying gold, which rose 1.9 percent last week to $768.40 an ounce in New York. One said to sell, and eight were neutral. " (Bloomberg)

Ahoj Pablo a všichni.

Muj názor Zlato je překoupeno už jen ty neskutečně velké short pozice v komerčním sektoru jsou alarmující.

Analýza např zde:

http://www.clivemaund.com/article.php?art_id=68

Ahoj Radku, díky moc za link na skvělé stránky ... má současná long pozice ve zlatě je co se týče objemu spíše "symbolická" - také jsem po té rally z posledních týdnů očekával spíše nějakou dílčí korekci (viz příspěvek výše), takže pokud to nyní dopadne podle TA a zlato skutečně před vzestupem na nová maxima klesne na úroveň okolo 725 dolarů, budu potěšen a výrazně long pozice posílím ... Hodně štěstí a dobré obchody Ti přeje Pablo.

Ahoj Pablo,

O zlate mi ani nemluv! :-)) Nejdrive napisu prispevek, jak se urcite bude nadale zhodnocovat, a potom hloupe cekam na minikorekci, ktera neprijde. Ted jenom smutne koukam, jak si to celkem zdatne sine nahoru.

Poznamky IFM o stale nadhodnocenem USD a (jak jsem spravne predpokladal) nulovy vysledek na toto tema ze summitu G7 zlatu asi "neuskodi".

Vubec nejsem presvedcen o tom, ze ostatni ekonomiky budou nasledovat USA ve snizovani sazeb. Cina, AU, NZ, Singapore, Rusko, vetsina Latinske Ameriky a Eurozona k tomu nemaji zadny prostor (posledni proslovy z ECB spise podporuji dalsi utahovani monetarni politiky). Mozna UK muze sazby o 25 bodu snizit, ale to je asi tak jedina relevantni ekonomika, u ktere se to da predpokladat. I nadale se zvetsujici diferencial mezi USD a ostatnimi menami bude podporovat dalsi nakupy zlata.

Zaroven si ale nejsem jisty (i kdyz se priklanim k tomu, ze ano), zda-li FED snizi sazby uz ted nebo az v listopadu/prosinci. Headline inflation je dlouhodobe trvale vysoka, core inflation je na 2.1% y-o-y a jak se zda, inflacni ocekavani byla FEDem elevovana do neprijemnych parametru. Ani mekky Ben si nemuze dovolit prilisna rizika v tomto ohledu. Pokud to prezene, tak misto hard landing bez inflace bude mit stagflaci. Prilis strmy propad USD by aktivoval efekt "snehove koule" a uprk (namisto soucasneho odlivu) zahranicniho kapitalu z fixed assets depozitovanych v USA. Takovy scenar by pozadovane uroky na tato aktiva zvednul do takovych vysek, ze nase letni mini credit crunch epizoda by se v porovnani jevila jako nevyznamna. Takze prilis rychle snizovani sazeb muze mit presne opacny ucinek.

Z toho, co se da vysledovat, tak mam pocit, ze FED vubec nema predstavu, co se ted s US ekonomikou deje (ostatne to uz nema od brezna). Jejich scenari mekkeho dosednuti uz asi neveri ani oni sami a nekteri guverneri FEDu mohou mit stale vetsi problemy s politikou rapidniho snizovani sazeb. Greenspan jim dobre radil, ze prilis uvolnena monetarni politika je v soucasne situaci nanejvyse hazardni, a ze externi podminky nejsou naklonene pro "trade off" mezi mezi zvysenym inflacnim rizikem a stimulaci ekonomiky. Ale snizovat se bude i nadale. Ja vidim dno pro FED fund rate nekde okolo 4% - coz je dalsich 0.75% dolu (z cehoz 50 bodu predikuji na 2008). Ale predstav si, co by se delo, kdyby se FED rozhodnul pazuovat tenhle mesic. Ropa, zlato i indexy by svorne zamirily dolu - a to celkem znatelne.

Zlato by take kratkodobe mohlo tezit z narustajici nervozity na akciovych trzich. Mam pocit, ze po patecnich vysledcich a vyhledu do budoucnosti od nekterych pilotnich americkych spolecnosti se investorska verejnost a analtyicka obec zacina probouzet ze sveho neuveritelne pitomeho snu o 10-11%-nim narustu earnings v Q4 2007 a zrejme dojde k prehodnoceni rustu i pro H2 2008 - potom se ty valuace na P/E bazi nebudou zdat levne nikomu. Zatim se investice preskupovaly do high-tech akcii a multinationals, ale spousta analytiku se zacina ozyvat s nazorem, ze obe kategorie jsou uz plne oceneny (ohledne IT sleduji stale silici nazor, ze ocekavani rustu tohoto sekoru pro 2008 jsou nerealisticka). Takze kam s penezi (USD)? Muzes nakoupit akcie v EURech nebo v silnych menach Asie (ale pri pripadnem propadu US indexu budou padat indexy vsechny, takze to neni moc dobre "value storage medium"). Nekteri spekulanti nakupuji ropu se slabnoucim USD, ale ropa ma ve sve cene zapracovano daleko vice externalit nez zlato (a nektere z nich - pri zmenach - mohou zpusobit silny pokles teto komodity i pri oslabovani USD). Takze zbyva zlato.

Zlatu by taky mohlo pomoci zavirani shortu. Jak jsem v minulem prispevku uvedl, tak net short pozice jsou nejvetsi v tomto roce a squeeze out muze klidne nastat.

Hmm, "the above" jsou mozne scenare. Osobne zlatu stale fandim, ale radeji si pockam na FED, kdyz uz jsme tak blizko jeho zasedani. Akciove trhy zatim slysely jen 1/3 vysledku z S&P (minus 0.3% rust earnings) a vse ted zrejme bude volatilni. Pristi tyden nas cekaji pouze dva zajimave udaje: factory orders - kde se predikuje narust, po kterem by se zase mohly euforicky nasazovat ruzove bryle; a prodeje domu (kde se ocekava pokles na rekordne nizke urovne). Investori ale budou zrejme sledovat nejbedliveji ocekavani firem do budoucna - a to se neda predikovat.

No, podarilo se mi sem vmestnat ponekud vice temat, ale vetsina toho je primo ci neprimo o zlatu, tak mne doufam moderatori nepokaraji. Ani jsem nechtel prispivat (mam docela napilno) a v soucasnosti si ekonomicka temata vystaci s tuhou intelektualni bitvou mezi MERKURem a lemmingem ;-)), ale pro Tebe Pablo mam "soft spot", tak bych si vycital absenci me reakce.

PS: Jeste dodam, moje nakupni cena by byla taky nekde okolo 730 USD.

:-)

Ja myslím že se té ceny 730USD můžeme docela určitě dočkat i ropa klesne někam k 80-82USD zcela určitě.

Už jen v rámci růstového kanalu je to možné.

Na to mame stejny nazor. Ropa snad mozna jeste nize. Ale ani jednu z techto komodit nevidim jako skvele short kandidaty zrovna dnes. Ono to bude hodne tezke odhadovat, kdy to konecne nejak vyrazneji zkoriguje. Ja bych se asi neodvazil shortovat ropu pod 94-95 USD. Taky bych rad nejdrive videl nejake diplomaticke reseni te kurdske situace.

:-)

lynxsharpeye napsal:

Na to mame stejny nazor. Ropa snad mozna jeste nize. Ale ani jednu z techto komodit nevidim jako skvele short kandidaty zrovna dnes. Ono to bude hodne tezke odhadovat, kdy to konecne nejak vyrazneji zkoriguje. Ja bych se asi neodvazil shortovat ropu pod 94-95 USD. Taky bych rad nejdrive videl nejake diplomaticke reseni te kurdske situace.

:-)

Ahoj

Já mluvím o výhledu pro tento týden

Změna denního trendu je pak jiná věc ale i ta se nezadržitelně blíží.

No ja jsem to dnes myslel obrazne - jako, ze ted jeste nemam chut shortovat. Opravdu nepocitam s tim, ze by ropa udelala za den minus 10%

Našel jsem tabulku s korelacemi k různým komoditám.



Dobrý zdroj informací je http://www.invest.gold.org/ od dat o těžbě a spotřebě, přes zásoby centrálních bank k různým studiím. Pro studie jsem se musel zaregistrovat, free.

Prolistoval jsem jednu empirickou studii o dlouhodobých a krátkodobých vlivech na cenu zlata. Autoři se pokouší postihnout vazbu zlata na inflaci, důchod, kreditní riziko i politické riziko. Bliže zde http://www.gold.org/deliver.php?file=/rs_archive/rs_32_shortandlongrun.pdf .

Dockame se ocekavane korekce na zlatu (a rope)?

Co technicka analyza - to nazor, ze zlato a ropa drive ci pozdeji zretelne zkoriguji. Vetsinou autori uvadi jako hlavni duvod odchilku ceny od 200 a 50 denni MA. Ocekavani ohledne hloubky korekce se lisi, ale i ti mene pesimisticti analytici zminuji minimalne navrat k 50 denni MA. Jejich presvedceni o nutne korekci vychazi ze zkusenosti, ze at uz je dlouhodoby trend sebesilnejsi, tak na urcite cenove hladine dojde k masivnimu vybirani zisku, ktere zapricini onen zretelny pokles - ale - po kterem dojde opet k pokracovani rustoveho trendu. Bezny pohled na dlouhodobe grafy (i laikovi v TA jakym jsem ja) poukazuje na vysokou pravdepodobnost jejich predpovedi.

Nize uvedeny graf (z 22.10.) demonstruje, ze zlato se temer vzdy po case vraci ke sve 200 denni MA a vetsinou protne 50 denni MA. Dle tohoto grafu bylo zlato ke 22.10. 80 USD nad svou 200MA a 40 USD nad svou 50MA (dnes uz je odstup jeste o par USD vetsi) a take RSI se opet priblizilo k 70 bodum, coz je uroven, ktera casto indikuje nadchazejici vybirani zisku.

Otazkou vsak zustava, kdy dojde k bodu zlomu a je-li moudre ted otevirat short pozice (nebo jestli je vubec otevirat) - a to nejenom na zlatu ale i na rope.

Duvody podporujici korekci:

1) Cena zlata je podstatne vyse nez 50 a 200 dennimi MA
2) Komercni (velci) investori vytvorili rekordne vysoke short pozice
3) Spekulanti nakoupili obrovske long pozice, kterych by se prekotne zbavovali v pripade korekce, cimz by doslo k jeji akceleraci
4) Poptavka v Indii drasticky poklesla jako odezva na prudky narust cen
5) FED nemusi snizit urokove sazby (to nelze uplne vyloucit) a USD muze korigovat smerem nahoru

Duvody pro pokracujici vzestup ceny:

1) Geopoliticke riziko - e.g. pripadne zhorseni situace na tureckych hranicich ale i jina udalost by generovaly dalsi nakupy zlata jako "safe value storage"
2) Investice a treasuries v USD jsou nyni hromadne opousteny a tlak na oslabovani USD sili
3) FED spise snizi urokove sazby (uz pristi tyden), coz by oslabilo USD jeste znatelneji a naopak posililo zlato
4) Velke short pozice mohou pri nadale rostouci cene zlata vest ke squeeze out(u) a k velmi prudkemu cenovemu skoku (smerem vzhuru)
5) Ropa stale drahne - a zlato reaguje na jeji pohyb, jelikoz drazsi ropa znamena vetsi riziko inflace a zlato je hedge proti inflaci

Cim vice nad tim premyslim, tim vice dochazim k zaveru, ze nejlepsi strategii je nyni nedelat nic a cekat - a to nejenom na zlatu ale i na rope. Pokud dojde k bullish scenarum - tj. FED snizi sazby nebo situace v Turecku zacne byt dramaticka, nebo dojde ke squeeze out(um), tak se zlato muze klidne dostat k mym predikovanym 850 USD, nez dojde ke korekci a ropa k onem bajnym USD 100. Ja osobne tuto variantu nechci testovat ani longem ani shortem. Pokud se to do takovych vysin opravdu vyda, tak potom bude dostatek prostoru nastoupit do shortu jakmile korekce bude uz v pohybu. Pokud se korekce projevi brzy, tak bude zrejme strma a kratka a nabidne nam vsem zajimave nakupni ceny mezi 50 a 200 MA.



:-)

Co delam spatne?

na OnViste hledam turbo put na GOLD, najedu na sekci certifikaty, vyberu zlato, knock-outs, puts, zadne dalsim parametry neudam a kliknu na vyhledat, vyjede mi prehled putu, ale nikde nevidim ty paky!