ERSTE BANK

jopo66 napsal:

... ma to znamenat, ze KO sa posuva? Na BJ to moc nespominaju... Uz som zas z tych certov jelen... :-)

Ahoj,

je to přesně tak, jak píše výšek Myk (Piti) ... Emitent si průběžně strhává poplatek lépe řečeno úrok za páku a to právě tím mechanismem, že se Strike (Basis) price respektive KO bariéra posunují - u long certifikátů nahoru, u short certifikátů naopak dolů ... čímž se průběžně zmenšuje i při hypoteticky nezměněném podkladovém aktivu hodnota certifikátu ... U certifikátů, jejichž podkladem jsou futures, se dále Strike a KO posunují v rámci rolování měsíčních kontraktů - a to oběma směry - zde však hodnota certifikátu zůstává naopak nezměněná ... posunem Strike a KO zde emitent vyrovnává rozdíl podkladu (futures) pro jednotlivé kontraktní měsíce - dobře je to vidět třeba u zemního plynu, kde jsou rozdíly mezi měsíci velké ...

Pablo

Na toto tema .... by mne zajimalo, kolik v prumeru dela mesicne tento rolovaci posun u certifikatu na zlato. Lynxsharpeye

Ahoj Jopo 66!

Kluci odpověděli za mně..

Lovu zdar..

Dnes rano jsem i pres tezke ztraty a oproti memu fundamentalnimu presvedceni prodal Erste. (Ztratu jsem ponekud korigoval okamzitym shortem a naslednym ziskem na teto oeraci). Prestoze na fundament tohoto titulu nahlizim i nadale velmi pozitivne a soucasna cena je smesne nizka, povazuji realizaci ztrat za lepsi reseni nez "pochod proti proudu" nebo trucovite drzeni akcie. Do Erste se uricte vratim az se soucasna hysterie kolem bankovnich titulu utisi.

PS: Hned se citim lepe :-)

Tak si ma v tom nasom klube nechal samotneho lynxi? :-)
Je mi blivno, co to tam ti rakusaci vystrajaju dneska :-( Nemam toho zas tak moc, vysedim to. Ale aj tak by ma zaujimal dovod toho poklesu dnes skoro o 4 percenta.. Na kurzy.cz niekto spominal info o moznom zluceni ERSTE a RCB - ale na bloombergu to nieje. Ale aj keby to bola pravda, nieje to predsa dovod na takzto drzkopad... Uvidime...

jopo66 napsal:

Tak si ma v tom nasom klube nechal samotneho lynxi? :-)

Utesuj se tim, ze kdybys zrealizoval objem ztrat, jak tomu dnes doslo u mne, tak by Ti bylo "blivno" mnohem vice. :-))

Dnesni vyprodej ma na svedomi downgrade od Merrill Lynch (cilova cena 56 EUR). Co mne vsak znervoznuje vice je moznych 4-5% poklesu US indexu v nadchazejicim obdobi. S&P by vazne mohlo testovat 1375 bodu, bude-li nalada klesat. Takovy vyvoj by se urcite promitnul i ve SPADu, valuace sem, valuace tam.

:-)

Ahoj Lynxi a Jopo,

Merrill snížil cenu pro Erste bez udání důvodu. Ostatní doporučení stále nad 62,50. V této souvislosti je zajímavé doporučení Patrie Strong Buy tuším z předminulého týdne, kdy cena byla ještě nad 1400.
Za jak dlouho odhadujete, že se situace v bankovním sektoru uklidní? Moc jsem nezkoumal zveřejňování výše angažovanosti v problémech, kdy myslíte, že již příjdou s konečnými čísly ohledně situace?

Díky

http://ipoint.financninoviny.cz/kruty-downgrade-pro-erste-bank-od-merrill-lynch-prehled-doporuceni.html

Přidávám pohled na fundament bez rozboru účetních knih. V pátek jsem byl na pobočce ČS, menší, lokální. Potřeboval jsem provést vklad a vyzvednout novou platební kartu a čekal jsem tam přes půl hodiny. Bylo to dopoledne a bylo tam neskutečně narváno. Lidi i vkládaly, takže žádný run jako na burze.

Ahoj Austriane :-)

Tezko rict, ale ty vyprodeje bankovniho sektoru budou pokracovat, dokud se uplne nevyjasni, jak velke jsou ty subprime ztraty a jak rychle budou banky schopne obnovit jejich kapitalove urovne. Problem v odhadu ztrat je jejich neustala fluktuace (zatim smerem dolu). Cim vetsi mira foreclosers, tim horsi rating na CDOs a tim vice nucenych odpisu. Podivej se na dnesni bilanci: Northern Rock -15%, BofE rika, ze uz tuhle firmu nebude tahat z bryndy, Swiss Re odepisuje neco pres miliardu EUR (coz asi malokdo cekal), UBS pry muze odepsat dalsich az 9 miliard, atd atd. V tomhle sentimentu se rychle vytrati soudnost a prestava se rozlisovat, co je zdrave a co ne. Ja jsem ted 100% v cashi, cekam, az se zlato konecne vyda k 750 USD, akciove trhy jsou blizko k masakru (AEX je uz 12% v minusu, to je uz korekce ne? a prvni support az na 480), PX ma v tomto ohledu co dohanet. Tohle je blba doba na longy ....

Ahoj vsem.

Situace se nam pomerne rychle meni.Vcera jsem bral cenu pod 1300 korunami za velice dobrou,dnes se zacina mluvit o cene o sto korun nizsi,jako mozne.Obe dve akcie,ktere v soucasne dobe preferuji,ERSTE a ORCO,speji do pritazlivych cenovych vod.Zdravy fundament a cena urcite v budoucnu najde odpovidajici zajem.Mozna,ze nam korekce casem zacne gradovat.Co myslite bude do konce roku pokoj a projevi se kazdorocni lednovy nakupni zajem?

Hezky vecer.

Hmmm, tezko soudit. To zalezi na mnoha faktorech. Ted to sice vse vypada atraktivne, ale ja bych ted na nic nesahal. Praha je jeste celkem mirna, kdyz se podivas na poslednich par dnu na AEXu, tak to je uz docela slusny masakr. Zacinam tam registrovat az 50%-ni discounty oproti cilovym cenam. Vezmu-li 480 jako prvni support level pro AEX, tak jeste zbyvaji 3% smerem dolu. Nekteri analytici jeste minuly tyden predpovidali AEX o vanocich na 580 bodech, ale to je dnes uz zrejme mimo hru. Hodne bude zalezet na FEDu. Ted se sice tvari, ze jsou velkymi jestraby, ale tech 25 bodu mi pripada jako celkem jistych. V pripade, ze by doslo k nejakemu vetsimu krachu indexu, tak ani 50 bodu neni vyloucenych. V tomhle tydnu neocekavej zadne prevratne zpravy, ktere by trhum napomohly. Pokud chces spekulovat na long, tak pouze intraday a hned vybirej zisky. Nejaky vyraznejsi rebound bude zrejme nasledovat az pripadny vyraznejsi sesup. S&P ma rezistenci na 1375 - takze ma jeste kam klesat. I kdyby se to cele na chvilku otrepalo, tak dalsi volatilita a poklesy jsou vicemene garantovany. Ja budu cekat na dno a potvrzeny uptrend.

:-)

lynxsharpeye napsal:

Praha je jeste celkem mirna,

:-)

Ahoj za to můžeš poděkovat odkupu akcii Čezem. Jinak by PX dost korigoval zisky.

Ahoj lynxsi.

S tim co jsi napsal,souhlasim,mam na to podobny nazor.Spise me ted zamestnavaji uvahy typu rychlosti korekce.Jestli bude nadale probihat pozvolne ukrajovani zisku,nebo se chysta razantni kratky brutalni pokles.Druha moznost by byla asi lepsi,protoze dno by bylo citelnejsi a stale plati,rychle dolu,rychle nahoru.Ale souhlasim s Tebou,ze nektere akcie jsou dnes uz stejne hodne ocesane.Je zajimave,ze ERSTE a ORCO jsou v tomto smeru premianty na BCPP,prave proto,ze se cena tvori jinde a my ji jen kopirujeme.U techto akcii je dulezita i otazka menoveho kurzu.Kdyby se po korekci zacala situace uklidnovat,lze vyuzit i otevirani pripadnych carry trade obchodu.I toto muze k posilovani kurzu podstatne prispet u akcii jejichz cena se vytvari jinde.

Mas pravdu,ze ted je lepsi na penezich sedet.Ja jsem v zari vsadil na snizovani sazeb v USA a pred dalsim rate cutem jsem se vseho zbavil.Tehdy me dost ovlivnila uvaha CSOB,ktera se ukazala spravnou a TA tomu dala zapravdu.Ted sedim na hotovosti,ale nelituji toho,protoze urcite prijdou jeste lepsi casy a sedet na hotovosti je urcite lepsi nez sedet na prohravajicich akciich.Na denni obchodovani ted nemam moc casu.

Preji hezky vecer,nebo spise den.

Zamyšlení nad propadem Erste.

http://www.akcie.cz/komentare-a-doporuceni/24377-co-stoji-za-propady-erste-bank

k onomu odkazu: S vetsinou toho, co tam bylo napsano se da pouze souhlasit, ale co mne znervoznilo je oduvodneni Merrill Lynch pro snizeni ceny a doporuceni z tech duvodu, ze tretina cisteho zisku pochazi z Rumunska, kde vzhledem k znacne horsici se solventnosti jak instituci tak jedincu dojde ke znacnemu poklesu (do Rumunska nevidim, ale nemela Zentiva stejne problemy se solventnosti svych zakazniku?). Merrill Linch? To by mohl autor vedet, ze se pise s tvrdym "Y". Hihihihi.

:-)

Ahoj Lynxi, kde jsi tu informaci zase vyslídil :-). Já četl jen české komentáře, které psaly, že Merrill snížil doporučení bez udání důvodu. Se Zentivou píšeš správně, má problémy s nesolventními distributory právě tam.

Austrian napsal:

Ahoj Lynxi, kde jsi tu informaci zase vyslídil :-)

Patria to uvedla v jednom ze svych bilancujicich komentaru k obchodovani, ktere jsou vetsinou "pointless", ale jeden nikdy nevi, tak se to snazim cist vse. Mozna prilis moc ctu a prilis moc pisu. Mozna bych si mel dat pauzu.

:-)

Ahoj,
konečně se mi podařilo vložit obrázek. Je to z nějakého článku, který pojednával o subprime krizi. Myslím, že je to z dílny Deutsche bank.
Pokud je ten graf pravdivý, tak zatím jsme problém jenom ochutnali ...

Dnes bolo na patrii toto:


http://www.patria.cz/Zpravodajstvi/1104936/ceske-blue-chips-dohanely-ztraty-nepridala-se-zentiva-a-na-vazkach-zustava-i-erste.html

Akcie Erste Bank dokázaly zavřít nad „psychologickou“ úrovní 1200 Kč, avšak svým střídmým nárůstem o 0,4 % výrazně zaostávaly za dnešním vývojem západoevropského bankovního sektoru, který měřeno indexem DJ STOXX Bank zpevnil o 2,7 %. V posledních dnech se množí různé spekulace o skutečných důvodech žálostné výkonnosti akcií Erste. Uveďme kupř. údajné rozpouštění několikaprocentních majetkových podílů větších zahraničních hráčů. Zaslechli jsme také obavy z možných ztrát banky z titulu držby tzv. kolaterizovaných dluhopisů, před kterými management při stanovení celoročního výhledu hospodaření invetory nevaroval. Erste Bank však od konce léta dík strmému pádu jejích akcií přišla o 5 mld. EUR své tržní kapitalizace, tak věřme, že nemůže být o mnoho hůře.
-----------

Co su vlastne kolaterizovane dlhopisy? Ze by boli predsa len namoceny v tom USA probleme subprime?

jopo66 napsal:

Co su vlastne kolaterizovane dlhopisy? Ze by boli predsa len namoceny v tom USA probleme subprime?

kolaterizované dluhopisy = collateralized debt obligations (CDOs) = strukturovane kreditni produkty zajistene ruznymi druhy aktiv (v tom horsim pripade jde o aktiva postihnuta subprime krizi)

lynxsharpeye napsal:

kolaterizované dluhopisy = collateralized debt obligations (CDOs) = strukturovane kreditni produkty zajistene ruznymi druhy aktiv (v tom horsim pripade jde o aktiva postihnuta subprime krizi)

Tady je popsáno jak to funguje:
http://ipoint.financninoviny.cz/mysticka-cdo-aneb-jak-je-mozne-ze-soucasny-financni-svet-je-tak-nestabilni.html

Intuice mi říká (a částečně TA už taky) že korekce na Erste se blíží ke konci. No uvidíme jak se to technicky vyvine.

Mi ale nevěřte ani slovo kdo nenakoupí neprodělá

Radek napsal:

Intuice mi říká (a částečně TA už taky) že korekce na Erste se blíží ke konci. No uvidíme jak se to technicky vyvine.
Mi ale nevěřte ani slovo kdo nenakoupí neprodělá

Ahoj. Vždy s tebou souhlasím, tentokrát mám však obavy, aby to nezastavila až 40. Jsem však stále v malé pozici.

Radek napsal:

Mi ale nevěřte ani slovo kdo nenakoupí neprodělá
[/b]

Tak to není tak úplně pravda. Já když nenakoupím, abych doředil, tak prodělám

[/quote]
Ahoj. Vždy s tebou souhlasím, tentokrát mám však obavy, aby to nezastavila až 40. Jsem však stále v malé pozici.[/quote]

Ahoj josefe jsem rád že tě tu opět čítam


Technicky to není vůbec potvrzeno. Uvidíme jak se to bude vyvíjet.

Ahoj vsichni.

Nakupni cenou kolem 1150 korun by se toho asi uz moc neskazilo.Komu by se chtelo sedet delsi cas,urcite by vysedel pekna kuratka.

Ja zde jeste vidim dve nebezpeci.Odpisy pohledavek urcite jeste neskoncily.Jestli se naplni pesimisticke predpovedi,jsme jeste stale na zacatku a Erste je na to hakliva,protoze a to je druha neznama,nekteri velci akcionari teto banky jsou postizeni hypotecni krizi,musi proto prodavat a zbavovat se v soucasne dobe nadbytecnych aktiv.Je zajimave,ze pred par mesici meli velky zajem o koupi a dnes maji uplne jine starosti.Nechce se verit,ze tyto velke banky v dnesni situaci patri k tem roztresenym,kteri prodavaji temer za kazdou cenu.Myslim,ze v prumeru byla jejich nakupka asi vyssi.I z toho se da neprimo vyvozovat jak na tom jsou.

Tezko dnes odhadovat nejblizsi vyvoj,ale neznamych je zde jeste dost a situace se muze velmi rychle menit jako dubnove pocasi.Asi opatrnost je jeste na miste.Kdo ma cas na ID obchodovani ma idealni moznost.

Pekny vecer.

MERKUR1: Kdyz si vezmes, jaky maji zisk jen na kursu - vzestup EUR vuci dolaru, tak se nelze divit, ze jeste porad prodavaji se ziskem :-)