KRIZOVÉ INVESTICE

Čau Baryku.Teď nemám moc certifikátů,z vícero důvodů.Malý výběr,riziko emitenta,omezení zisku.Vyplácí se mi při volatilních výkyvech nákup vybraných komoditních titulů./Drahé kovy,ropa,plyn,revers dluhopis,potraviny/.Zajišťovací bonus reverz nemám žádný.Teď
držím nakrátko SRS a možná na déle,dle vývoje,bankovní reverz.Ty cb jsem snad sedmkrát otočil Nejvíce cm3gbc.Vždy jsem koupil po obratu indexu do zelené,po snížení nadhodnoty a sklízel i s ní.Tak 5% před knock- inem.Po průrazu c to dělám s A.Naposledy jsem koupil ve středu ráno a realizoval odpoledne,večer koupil srs v menší míře ,sektor byl nejslabší a mohl jsem obchodovat do deseti.Obdobné spekulativní obchody budu teď dělat s A.V horizontu pár měsíců nejsem zarputilý medvěd.Naopak,fy s energetického sektoru se mi slušně hodnotí.Ty dva měsíce,co nehedguji,bych se jištěním jen okrádal.

Radek.Promiň,netušil jsem,že se na něco ptáš.V rychlosti jsem na to koukl,myslím,že není garantovaný.Výsledkem bude skutečný rozdíl v pohybu podkladů..

velkámedvědice napsal:

Radek.Promiň,netušil jsem,že se na něco ptáš.V rychlosti jsem na to koukl,myslím,že není garantovaný.Výsledkem bude skutečný rozdíl v pohybu podkladů..

Díky já bych do něj stejně nešel. Jen mě to zajímalo.

baryk napsal:

Ahoj VM,Jari,Pablo a další medvědi, Zajímalo by mě jestli stále držíte zde diskutované bonus-reverzy na DAX.Anebo jste to už vzdali?Já mám stále dva s kin 5300 a 6100 za cca 5,3% PF.Snad aspoň ten druhý vyjde...

Ahoj Baryku !

Zdravím Tě a omlouvám se za opožděnou odpověď ... poslední dobou nemám moc času fórum ani číst, natož něco psát (:o)) ... Z bonus reversů na DAX mám stále jen ten CM3GBA - sice jsem na něm nyní ve ztrátě, ale kupoval jsem ho s tuším jen cca 2-3 % nadhodnotou a ne v nějakém bůhvíjakém objemu, tak to zase až tak dramaticky neprožívám - knock-in je koneckonců až (:o)) na 5300 bodech ... současnou rally považuji za korekci v trvajícím medvědím trendu - je jen otázka, kdy a kde se to opět otočí ... navíc některé zejména energetické a komoditní longové pozice mi tu ztrátu nyní bohatě kompenzují ... Ať se Ti daří, hezký víkend všem, Pablo

Ahoj všichni,
včera jsem poměrně dobře prodal už hodně vyčerpaný CM2MQX kin 6100 za 114,82,ale nevím,co za to.

Rád bych poradil, ale sám jsem částečně cash. Vše naznačuje, že trhy půjdou dolů, ale nenašel jsem zatím vhodný papír pro investici v řádu měsíců. Částečně jsem nakoupil zlato, se zlatem obchoduji pravidelně v horizontu dnů.

No já si s tím, že trhy půjdou dolů nejsem moc jistej. Když jsem analyzoval největší up trendy na DJIA, tak aktuálně je vše s ohledem do historie (až do 20. let 20. století) v normálu a prostor pro up tu stále je.

Já hlasuji pro hódně velký DOWN.

Piti napsal:

No já si s tím, že trhy půjdou dolů nejsem moc jistej. Když jsem analyzoval největší up trendy na DJIA, tak aktuálně je vše s ohledem do historie (až do 20. let 20. století) v normálu a prostor pro up tu stále je.

Já si myslím, že TA dnes na dlouhodobější prognózy nefunguje. Ten smrad co je stále ve vzduch nevěští nic dobrého. Zprávy typu německá ekonomika poskočila meziměsíčně o 3,7%, je to nevětší nárust za posledních x let ( na konci oslavného článku se dočtete, že meziročně jde o pokles 17%), takové zprávy mě optimizmu nepřidají.

Janastas: A myslis si, ze jsi jediny, kdo ma pristup k tem ekonomickym statistikam? ;) Nebo je to tak, ze je ctou vsichni a jim prizpusobuji oceneni akcii? ;)

Podstatne jsou nejen udaje, ale i sentiment a ten je ted aktualne spis medvedi - (skoro) vsichni si mysli, ze ten "prehnany" rust od brezna "se prece musi zkorigovat".

Samozrejme pokud prijdou dalsi necekane medvedi informace, pojede to dolu, ale zatim je to +/- v ramci ocekavani.

lemming napsal:

Janastas: A myslis si, ze jsi jediny, kdo ma pristup k tem ekonomickym statistikam? ;) Nebo je to tak, ze je ctou vsichni a jim prizpusobuji oceneni akcii? ;)

Podstatne jsou nejen udaje, ale i sentiment a ten je ted aktualne spis medvedi - (skoro) vsichni si mysli, ze ten "prehnany" rust od brezna "se prece musi zkorigovat".

Samozřejmě, že nejsem jediný kdo čte ekonomické statistiky, ale chtěl jsem říci, že každý novinář nebo politik vybere ze statistik co se mu hodí do krámu a každý z nás, má oblíbené novináře a politiky a výsledkem je to že někomu to ukazuje na konec krize a jinému na pád do hlubin. A to všichni vychází ze stejných dat.
Pokud se podíváte na historické grafy akcií (mimo bank), tak se zatím žádná velká krize nekonala, v průměru jsme nad korekcí z roku 2001.

Tak nás velký kluci pěkně o necelé 2 body na CM3GBA vyklepli.No co,stane se.Mě by ale moc zajímalo,co s tím budete dělat,když je to teď bez bonusu.Pokud tedy věříme v pokles.Budeme dál držet,nebo přestoupíme do něčeho s vyšší barierou?

Co treba CM2MRE? Bariera 6600 vypada celkem v pohode. Uz jsem ho minuly mesic jednou protocil a uvazuju o nem zas, ale vypada to, ze rust trhu jeste nemusi byt u konce.

Já uvažuji o nákupu discount put warrantu na DAX BN2KUF. 0tázka je, co je lepší na několikaměsíční držení? Capped reverse bonus nebo discount put warrant?

Riziko je myslim srovnatelne, BN2KUF dává nižší výnos: 14.7% p.a. oproti 19% u CM2MRE.

stenolez napsal:

Riziko je myslim srovnatelne, BN2KUF dává nižší výnos: 14.7% p.a. oproti 19% u CM2MRE.

Právě že riziko není srovnatelné, u Put discout neexistuje žádná knock-in nebo knock-out bariéra, pokud jsou splněny podmínky při expiraci, je vyplacen maximální vános. To ale u reverz bonus certifikátu neplatí, bonus mechanismus se ztrácí s proražením knock-in úrovně (či jak to budeme nazývat)

Vedlejší věc k diskuzi je, jaká je pravděpodobnost proražení reverz bonus certifikátu.

stenolez napsal:

Riziko je myslim srovnatelne, BN2KUF dává nižší výnos: 14.7% p.a. oproti 19% u CM2MRE.

Neuvažuji pro držení do rozhodného data. Otázka je, co je vhodnější pro několikaměsíční držení s cílem dosáhnout zhodnocení cca 8 až 10 %, pokud teda jde vývoj mým směrem a minimalizovat riziko.

Piti popsal svou strategii dnes v jiném vláknu, za což mu děkuji.

Chtělo by to porovnat citlivost obou typů papírů na změnu podkladu. Piti, jak se Ti z tohoto pohledu jeví Put Discounty? Jsou citlivější než bonus reverzy?

Na tuto otázku je těžká odpověď. Put discount je Put debet vertical opční spread, takže vývoj ceny závisí tak jako u reverz bonusu na více faktorech.
Každý si musí uvědomit, že pokud DAX v době expirace se bude nacházet nad hodnotou Basispreis u Put discount, přichází o celou pozici. Ve většině případů je u Put discount hodnota Basispreis 500 b. nad hodnotou Cap.

Při poklesu volatility asi bonus reverz cert. bude vykazovat větší změnu ceny, protože u Put discount se změna volatility částečně eliminuje díky tomu, že ve své podstatě nakupuješ a vypisuješ opci, kdežto revers bonus cert. je short podkladu a binární Put opce. Ovšem na bonus certifikáty nejsem specialista, ještě jsem je neobchodoval, jen jsem se o ně zajímal. Navíc oceňovací model pro binární (bariérové) opce neznám.

Pro přibližné porovnání by bylo nutné mít k dispozici historická data a porovnat vývoj ceny v různých fázích trhu, aby se dalo provést objektivní vyhodnocení.

V každém případě, vždy je to něco za něco - výnos x riziko.

Ahoj inWestore, zdá se, že máme podobné záměry. Nejopatrnější investicí s výnosem přes 10%p.a. se mi teď jeví CM2MRF, ale nárůsty z posledních dní mě přesvědčily, že bude lepší zatím nikam nespěchat.

Ahoj všichni,
tak jsem si to CM3GBA zatím nechal.Chová se jako reverz 1:1 a má jen nepatrnou nadhodnotu.
Z důvodu obrovské nadhodnoty na CM2MRE a CM2MRF (30-35%) jsem tyto zavrhl.
Držte se Baryk

ahoj všichni co ještě jste zde.
Medvědi hybernují a my ostatní se v tom plácáme jak se dá. Dobrých tipů ma investice je stále méně, a některým se již nedá vůbec věřit...
Pan Svoboda nám v posledním čísle Zertifikate Journal doporučuje DE000CM7REH7 jako smysluplnou investici, 2 dny po proražení bariéry mi toot doporučení dorazilo do schránky...

jannastas napsal:

ahoj všichni co ještě jste zde.
Medvědi hybernují a my ostatní se v tom plácáme jak se dá. Dobrých tipů ma investice je stále méně, a některým se již nedá vůbec věřit...
Pan Svoboda nám v posledním čísle Zertifikate Journal doporučuje DE000CM7REH7 jako smysluplnou investici, 2 dny po proražení bariéry mi toot doporučení dorazilo do schránky...

Ahoj,

mne prisel ZJ den pred knock-outem. Jinak si myslim, ze ta uvaha o automobilovem prumyslu je spravna. Az skonci srotovne, tak se zacnou dit veci.

Jim Rogers doporucuje na Patrii cukr. Investujete nekdo do cukru? Pokud ano, jak? Nejde mi o to, jak do nej muzu investovat... to si umim najit sam. Ale o to, jak je to nejvyhodnejsi.

A co plyn? Jak nejlepe investovat do plynu?

Ahoj všichni,co sem ještě zabloudíte a VM zvlášť,
Tvůj tip SL18T0 jsem dnes koupil při DAXu 5440 za 65,13 čili nadhodnota 1%,takže malá cena za možný výnos 70,4% za 7M.

[quote="zdenek]

mne prisel ZJ den pred knock-outem. Jinak si myslim, ze ta uvaha o automobilovem prumyslu je spravna. Az skonci srotovne, tak se zacnou dit veci.

Jim Rogers doporucuje na Patrii cukr. Investujete nekdo do cukru? Pokud ano, jak? Nejde mi o to, jak do nej muzu investovat... to si umim najit sam. Ale o to, jak je to nejvyhodnejsi.

A co plyn? Jak nejlepe investovat do plynu?[/quote]
Ano Svoboda má asi pravdu ale ten papír už měl v té době malou ochranu. Bylo by vhodné najít jiný s větší ochranou.
četl jsem tu zprávu o cukru, ale příčí se mi investovat, když cukr letí do výšin. myslím, že to byl dobrý tip na začátku roku, ale dnes?
Do plynu nevidím je to riskantní, je za ním moc politiky.