Zlato

A mame ho na 792 USD. Co vy na to? Paci sa mi ten cert AT0000A00BQ9 co tu spominal Pablo...

Ja osobne cekam na vyhlaseni inflace (zitra a pozitri). Pokud bude necekane vysoka, tak asi padne nadeje na dalsi snizovani sazeb (ktere je ted povazovano za dost pravedpodobne) => dolar up, akcie down, komodity down.

To jopo66:
tak ten K.O. certifikát na Gold - ISIN AT0000A00BQ9, http://zertifikate.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=13822345 má opravdu dost nízko položenou K.O. bariéru, nyní 562,123 USD. takhle nízko by se zlato dle mého názoru vrátit nemělo. Záleží jak s ním chceš naložit, já to vidím na dlouhodobější "agresivně investiční" pozici s tímto K.O. cert. než na nějaké krátkodobější obchody.

Vzhledem k tomu prudkému růstu si myslím, že by to mohlo klesnout níže, ale záleží to na tobě. Pokud jsi schopen dokoupit při případném dalším poklesu, tak může otevřít pozici a pokud zlato zkoriguje více znovu dokoupit.

Ahoj

když to porovnám např. s equivalentem od Commerzbank DE000CM00933

Tak má o 20% větší spread 0,02eura a přitom KO je jen o 1,5% niže.

Ke KO barieře se nevyjadřuji to zaleží na rizikovém profilu a délce obchodu.


PS: BJ ma na produkty Commerzbank akci tzn. 0 poplatky za obchod proto jsem zvolil teď Commerzbank.

Podobně Goldman-Sachs: DE000GS3MMX7

Protoze se citim maximalne line, tak pouze prekopiruji mou dnesni konverzaci s Pablem na tema budouciho mozneho vyvoje ceny zlata.

Pablo napsal:

Včerejší výprodej Ag a Au byl podle mého soudu podmíněný : 1) profit taking po strmém vzestupu z posledních dní, 2) pokles ropy, 3) přechodné posílení dollaru, 4) výprodej Au i Ag v rámci krytí ztrát při výraznějším propadu akciových indexů - podobně jako tomu bylo v srpenci ... Domníváš se, že ten pokles Au o 5 % a Ag za poslední dny o cca 10 % je onou zdravou korekcí před dalším růstem nebo půjde o něco hlubšího ? Já jsem pro první možnost ... Myslíš, že po včerejšku máme nejhorší za sebou a bude vhodné nakoupit na long, nebo že to půjde ještě nějak výrazněji dolů ... Ropa asi najde před zimou na nynějších úrovních support, dollar bude spíše dále klesat - tento týden nás čekají PPI, CPI a maloobchodní tržby - moc optimistická data neočekávám - jak to vidíš Ty ? Nastoupil jsi alespoň částečně do zlata nebo ještě vyčkáváš ?

Lynx napsal:

Hmm, ani nevim, co bych k Tvemu "assesmentu" na zlato dodal (krome dodrzovani te "profit taking" discipliny ;-)). Vyjmenoval jsi to vsechno. Ja jsem byl taky notne prekvapen, jak rychle to spadlo. Takovy sesup jsem nepredpokladal. Ted zrovna dochazi k prvnimu utoku "bargain hunters", takze se to konsolidovalo nad 800 USD, ale pocitam s pokracujici volatilitou, ktera to muze (zduraznuji muze) poslat znovu pod 800 USD. Jako support level ted vnimam 780 USD, kde bych mozna nastupoval. Pri pripadnem prorazeni by se to mohlo sesunout az k 750, kde bych urcite nastupoval. Mam ted docela dilema, budto investovat xx EUR s vyssi pakou nebo xxx EUR s bezpecnou KO. Zatim se klonim spise k te variante s bezpecnou KO. Kdyz se podivam na nejvetsi korekci zlata za poslednich 10 let, tak k te doslo pri korekci akcioveho trhu v kvetnu/cervnu 2005 pote, co trh nabyl dojmu, ze FED bude zvysovat urokove miry. Dnesni fundament je znacne odlisny, ale ja to nechci riskovat. Tehdy zlato spadlo o cca 23% ze sveho maxima. Pokud uplatnim podobne procento na letosni maximum 845 USD, tak mi vychazi 650 USD jako ta nejhorsi varianta pripadneho poklesu (ale mnohem mene pravdepodobna nez v 2005). Cili ma KO by mela byt pod touto hranici. Coz mi sice asi neda zadnou skvelou paku, na druhe strane se nemusim obavat, ze bych ty penize ztratil. A kdyz se podivas na graf, tak uvidis, ze 650 USD byla hladina supportu v tomto roce. Takze ted bych asi mel hledat co nejlepsi certifikaty s KO pod touto urovni. Ale - nepredpokladam, ze USD bude nadale oslabovat tak rychle, jak tomu bylo doposud (nejdojde-li k nejakemu sokovemu zpomaleni ekonomiky nebo udalosti jako napriklad, kdyby Cina se rozhodla opravdu se odklonit od USD jako rezervni meny). Ma dalsi domneka je, ze zlato zacne byt v nadchazejicich mesicich ponekud mene citlive na pohyby ropy. Prece jenom ten supply/demand vztah u ropy je mnohem silnejsi nez u zlata a ja si myslim, ze ropa bude jeste klesat nekam k USD 85-87, nez se demand stabilizuje (ocividne - nad 95 USD klesa velmi zretelne).

:-)

Dnesni nizka inflacni cisla z USA (PPI) budou zrejme kratkodobou vzpruhou pro cenu zlata, jelikoz oteviraji cestu FEDu k dalsimu snizeni sazeb (nicmene musime pockat na CPI, nez se toto potvrdi). Gratuluji tem, kteri spekulovali na LONG, ja se vstupovat neodvazuji. Ted je to riziko propadu snad nejvetsi za poslednich par mesicu.

RBC potvrzuje svuj bullish vyhled na zlato v pristim roce a pripousti dosazeni ceny 900 USD v Q1 2008. Nicmene, pred timto vystupem predpoklada korekci v tomto ctvrtleti, ktera by mohla zlato poslat dolu az k 725 USD. Zprava je uvedena nize.

RBC Capital: "significant" gold correction before rebound in 2008

London (Platts)--14Nov2007
Safe haven positioning, on the back of increasing geopolitical risk of
economic uncertainty and of a weakening dollar, will keep gold in a "bullish
upswing for the remainder of the decade", despite a correction to a
$725-$750/oz range before the end of 2007, according to a report from RBC
Capital Wednesday.

RBCC's forecast of correction is based on gold's recent near-record
levels, slow seasonal demand in November and the size of the speculative long
positions in gold, according to the report.

Those factors could catalyze a correction in gold before the commodity
begins an upswing in Q1 2008, said the bank.

However, to the longer-term upside, the bank has suggested a possible
unraveling of the Bretton Woods II consensus -- in which the US dollar is the
world's "reserve currency" -- saying that a number of countries had been
reluctant to follow US monetary easing policy, while pressure rises for
"currency realignments" as emerging markets rethink their policies -- formal
or informal -- of pegging their currencies to, or aligning their currencies
with, the US dollar.

It is also worth noting reports that Iran has been pricing oil contracts
in euros, and has proposed an open commodity exchange, in which oil would be
traded in non-dollar currencies.

Fundamentally, the global supply-demand outlook is favorable, keeping the
gold market tight, said the bank, pointing also to an environment of
"increased risk aversion to paper currencies, coupled with rising income and
wealth in China, India and the Middle East."

RBCC said it was looking for the gold rally to continue in Q1 2008,
"potentially reaching as high as $900/oz in that period."

Report Update:

http://www.clivemaund.com/article.php?art_id=68

Dalsi varovani ohledne volaitility zlata

http://www.reuters.com/article/marketsNews/idUKN1419093020071114?rpc=44

Zdravím všechny, poslední dobou neobchoduji a tak zde nejsem, užívám si volna a čekám na signál pro longy.
Dnes došlo k proražení supportu růstového trendu u GLD a SLV. Pokud to dnes vydrží a zítra potvrdí, měl by to být teprve signál pro PUT. Zdá se to u zlata po takovém vyklesání jako nelogické, je to však tak. Sám do toho nejdu, Trhy jsou pro mne poslední dobou poněkud špatně čitelné a tak počkám až na případný CAL.

A tak zlato vidí technici od godmode-trader z 15.11.,dnešní close 15.11. je na 788USD.

(Cti nize) Prebrano z Patrie, ktera to prebrala z Bloombergu. Tohle neni zrovna nejlepsi zprava pro zlato (a ani pro akcie). Zaroven vsak nelze pripadne snizeni sazeb zavrhovat. 2 dny pred snizenim 50 bodu se taky Poole z FEDu dusoval, ze neni duvod sazby snizovat. Ben bude muset vzit na vedomi ten efekt ze subprimu a radeji udelat pre-emptivni kroky, nechce-li riskovat recesi. (Ne ze bych s tim souhlasil.) Zrejme bude hodne zalezet na tom, zda-li dostatecne poklesne cena ropy, protoze zamestnanecke naklady stagnuji nebo spise mirne klesaji. Takze inflacni tlaky ted hrozi predevsim od ropy.

Šéf Fedu Randall Kroszner dnes uvedl, že centrální banka pravděpodobně nebude muset snižovat sazby, aby pomohla ekonomice v následujícím roce odolávat problémům. „Současný přístup měnové politiky by měl pomoci ekonomice dostat se v příštím roce přes hrubé místo, s růstem, který se pak pravděpodobně vrátí ke své dlouhodobě udržitelné míře,“ řekl Kroszner. Data konzistentní s takovým růstem „by sama o sobě nenaznačovala, že současný přístup monetární politiky není vhodný,“ dodal.

Tento komentář představuje nejexplicitnější zprávu z Fedu od posledního zasedání 31. října, která naznačuje, že bankéři nejsou příliš nakloněni dalšímu snižování sazeb. Po těchto výrocích se podle futures na Chicago Board of Trade snížila pravděpodobnost, že Fed sníží na příštím měnovém zasedání sazby, na 84 % z 90 %.

„Rizika zpomalení ekonomického růstu se nyní zdají být zhruba vyvážená s riziky růstu inflace,“ řekl Kroszner v souladu s vyjádřením FOMC z 31.října. „Dodal bych, že omezená data a informace, které jsme od říjnového zasedání FOMC obdrželi, v tomto ohledu můj postoj nezměnily,“ doplnil Kroszner.

Ještě přidávám jiný pohled na současnou korekci Gold.
Prudký růst Gold způsobil silný nárůst momenta trhu, hlavně na 3-měsíční a roční periodě. 8.11.2007, kdy po dosažení High 846,1 USD byla závěrečná hodnota dle onvista.de 835,6 USD, indikátory vykázaly následující hodnoty:

3M / VOL 3 M - 3,24, to je dost vysoké číslo když zhodnocení trhu je za 3 standardní odchylkou volatility trhu. Jedná se o nejvyšší hodnotu od 15.5.1996.
1R / VOL 1R - 2,22
3R / VOL 3R - 1,47
5R / VOL 5R - 1,54
10R / VOL 10R - 1,84 - na 10-ti letou periodu se jedná o dost vysoké číslo

Výpočty provádím ze závěrečných hodnot kursů Gold.

Lynx napsal:

Na toto tema .... by mne zajimalo, kolik v prumeru dela mesicne tento rolovaci posun u certifikatu na zlato. Lynxsharpeye

Dělá to vždy aktuální rozdíl v den rolování mezi cenami kontraktů, mezi kterými se roluje.

Pro představu se podívej se třeba sem a uvidíš, jaké jsou aktuální ceny mezi jednotlivými kontraktními měsíci.
http://futuresource.quote.com/quotes/quotes.jsp?s=GC

Ty rozdíly se ale mění a než dojde k rolování, můžou se podstatně změnit.

S Pitim jsme diskutovali, že by při rolování nemělo docházet k poškození investora, protože se změní Basispreiss, KO o stejnou částku a o stejnou částku se změní i hodnota podkladu, takže cena certifikátu by měla zůstat stejná.
Je tu ale jedno nebezpečí a sice, že při rolování může dojít k ovlivnění cen futures kontraktů. Na futures trhu ivestoři likvidují pozice v aktuálním kontraktním měsíci a otevírají pozice v novém měsíci. Může taky dojít ke změně trendu, rozkolísání ceny a může to jít proti tobě i s tebou.
Já jsem toho všiml u NG, ale už to nemůžu najít. Bylo to něco podobného, jako u loňských kontraktů:




Na prvním obrázku si všimni, že OCT kontrakt klesá až do konce října. Na druhém je vidět, že NOV žačal růst už před koncem října, takže došlo ke zvětšení spreadu a pokud to vyšlo na den rolování certifikátů, basispreis i KO se zvětšily o víc než činil rozdíl, dokud oba kontraktní měsíce dělaly shodné pohyby.

UPDATE: Teď ale koukám, že ses ptal, kolik to dělá PRÚMĚRNĚ. To jsem ti asi moc nepomohl ....

Myk napsal:

UPDATE: Teď ale koukám, že ses ptal, kolik to dělá PRÚMĚRNĚ. To jsem ti asi moc nepomohl ....

To ne, ale ty grafy jsou zajimave :-)

Pablo, ten CK5719 se mi docela libi. Pokud by se soucasne vybirani zisku "zvrhlo" a spadlo-li by zlato do nizkych 7xx, tak bych asi nakupoval tyhle certifikaty (nizka 6xx KO). Pokud se ovsem objevi nejake zasadni informace (e.g. - depegging jinych men od USD - jako ted napriklad diskutuji v ramci OPECu), tak asi budu volit certifikaty snizkou 7xx KO.

:-)

lynxsharpeye napsal:

Pablo, ten CK5719 se mi docela libi. Pokud by se soucasne vybirani zisku "zvrhlo" a spadlo-li by zlato do nizkych 7xx, tak bych asi nakupoval tyhle certifikaty (nizka 6xx KO). Pokud se ovsem objevi nejake zasadni informace (e.g. - depegging jinych men od USD - jako ted napriklad diskutuji v ramci OPECu), tak asi budu volit certifikaty snizkou 7xx KO. :-)

Ahoj,

vidím to stejně ... snad se nám podaři vstoupit do zlata co nejoptimálněji nejen co se týká timingu, ale i stran vlastního certifikátu ... CK5719 jsem obchodoval několikrát během roku 2006 a 2007 - to byla KO bariéra ještě asi 570 a zlato se pohybovalo mezi 620 a 680 dolary ... Z pohledu dnešních cen Au se může tento papír zdát s KO 618 až příliš defenzívní, ale bylo by to relativně v klidu a páka 4,70 není zlá ... Navíc při případném poklesu Au na řekněmě 700-720 dolarů páka úměrně tomu vzroste ...

Pablo

Ahoj Lynxi !

Tak co říkáš dnešnímu vývoji dollaru ? Hranice 1,48 pokořena díky spekulaci, že Fed bude ještě letos dále snižovat sazby ... Nemyslíš, že by bylo vhodné alespoň s částí plánovaného objemu vstoupit do zlata ? Zlato zkorigovalo z cca 845 na 775 dnes ráno - tedy o cca 9 % ... jako ozdravná korekce a výběr zisků před výstupem na nová maxima by to možná mohlo stačit ... co myslíš ? Já jsem zatím novou long pozici neotevřel, ale trochu mě při pohledu na ten dollar svrbí prsty ...

Měj se fajn a hodně štěstí, Pablo

Ahoj Pablo :-)

Drby, drby, drby. Jeden z nich se dnes rano prohanel Evropou - ze pry se FED chysta k predcasnemu snizeni sazeb - pfffft. Velmi nepravdepodobne, dle meho mineni. Kvuli tomu ten narust. To snizeni v prosinci je ocekavano na 90%, takze to uz by melo byt v cene zapocitano. Hmm, tezko soudit, kam se to vyda. Dnes budou zverejneny FED minutes a jejich ekonomicky vyhled. Pokud si v tom textu investori nenajdou nejaky odstavec, ktery by mohl vyapadat jakoze "ano, asi ty sazby snizime", tak sleduj zaver obchodovani jak na burze, tak na zlatu. Nutno vyckat, az co se dozvime z tohoto dokumentu.

Taky se mej hezky :-)

Ahoj snad vám to pomůže:
http://www.safehaven.com/showarticle.cfm?id=8861

Jinak k FEDu jestli chtěli opravdu aby se zbytek světa začal zbavovat dollaru ve velkém tak ať si ty sazby klidně snižují dále ale pak se klidně může stát že záchodový papír bude mít na obrázky s Americkými prezidenty.

Radek napsal:

Ahoj snad vám to pomůže:

Diky :-)

Yeap, kolem 750 USD bych uz asi neodolal.

Ahoj Pablo :-)

Zlato ted dokonce prekrocilo 802 USD. Na mne se neohlizej, ale ja do toho nejdu. Mne se to proste nelibi a mam takovy pocit, ze v techto dnech ma prilis mnoho lidi prilis horkou hlavu a nedivaji se na veci strizlive. Pokud mi neco "ujizdi" - budiz, ale ja nejsem presvedcen.

Ahoj a hodne stesti, pokud se vydas zlatym smerem!

:-)

lynxsharpeye napsal:

Ahoj Pablo :-) Zlato ted dokonce prekrocilo 802 USD. Na mne se neohlizej, ale ja do toho nejdu ...

Ahoj Lynxi

Hmmm, tak jsem do toho nakonec také raději nešel, i když při pohledu na večerní vývoj dollaru a ropy viselo otevření long pozice na gold doslova na vlásku ... Tohle období je ve znamení vysoké volatility a při obchodování se až příliš často dostávají ke slovu emoce ... Po dnešních Fed minutes mi není jasné, proč hlavní US indexy, zlato i ropa skončily v zeleném a dollar tak hluboko v mínusu - čekal bych tak trochu opak ... Bez ohledu na dnešní minutes si myslím, že Fed bude tak jako tak nucen v prosinci pod tíhou potápějícího se housing segmentu a dalších dat svědčících pro ochlazování ekonomiky přistoupit k dalšímu snížení o 25 bodů - myslím, že Fed dá přednost inflaci před recesí ... Stran zlata uvidíme vývoj dalších dní - bude-li nadále pokračovat akciový výprodej, myslím si, že zlato by mohlo znovu testovat 780-770 jako projev risk averze investorů a v důsledku krytí ztrát z akciových trhů ... dnešní Fed minutes by tomu mohly napomoci ...

Měj se krásně, ahoj !

Pablo

Ahoj Pablo,Lynxi!! Kdyby jste si kromě spekulačních choutek nechali otevřenou stálou pozici ve výši 5 % portfolia,či peněz na něj,nemuseli by jste řešit každou zastávku na cestě..

velkámedvědice napsal:

Ahoj Pablo,Lynxi!! Kdyby jste si kromě spekulačních choutek nechali otevřenou stálou pozici ve výši 5 % portfolia,či peněz na něj,nemuseli by jste řešit každou zastávku na cestě..

No tak, mamko .....

Trochu to odlahcim... Mam pocit, ze zasoby rubinov v CZ dnes vyrazne poklesli :-) Aby bolo co davat do hodinkovych strojcekov Kde to kotuju? :-)